Автор Тема: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?  (Прочитано 33962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #540 : Марта 18, 2021, 13:47:31 »
Тут еще важный аспект есть – процессоры и моделирующие комбики (типа Катаны или THR) стараются сделать максимально универсальными – чтобы была широкая палитра звуков для всех стилей и вкусов.

С ламповым усилением ситуация, как правило, противоположная – слабая универсальность в обмен на индивидуальность и узнаваемый характер. И потому сейчас (при обилии отличных моделирующих решений) лампу чаще выбирают люди опытные – те, кто точно знает, что он хочет. Какой характер, какой стиль, какой звук. Нельзя сказать, что Маршалл лучше Вокса – это все равно что сказать, что груши лучше апельсинов.

Я это к чему – вот вы спрашиваете мнение по Orange OR15. Я вам отвечу – отличный вариант для тех, кому нравится звук и характер Орандж. И плохой – для тех, кому не нравится. Его главное достоинство – он звучит как Орандж и это же его недостаток, если надо звучание Фендера или Маршалла.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #541 : Марта 18, 2021, 14:00:01 »
Таким образом, наиболее универсальным выходит комбик Marshall origin 5, что ли.

НЕ выходит.
только если ты собираешься играть без перегруза.
но тогда какой вообще смысл держать лампу?
а если ты захочешь перегруз, то без крови из ушей ты его не получишь.
будет очень громко. пусть тебя не вводят в заблуждение 5 ватт.
делаешь тише,- уходит перегруз.
я уже несколько раз писал о регуляторе "мастер".
но видимо ты или невнимательно читаешь, или забываешь об этом.
сходи в магазин и покрути те комбики, где есть такой регулятор и те, где его нет.
иначе не поймёшь, в чем дело.

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #542 : Марта 18, 2021, 14:03:59 »
Там же переключалка на полватта есть, полагаю, можно и перегруз без крови из ушей сделать. Но все же Master Volume универсальнее. Стоит посмотреть на DSL 5 тогда уж.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #543 : Марта 18, 2021, 14:49:31 »
НЕ выходит.
только если ты собираешься играть без перегруза.
но тогда какой вообще смысл держать лампу?

напомню еще раз, что один из музыкальных ориентиров ТСа - Pink Floyd.
Gilmour всю дорогу играл через чистые ламповые усилители, Hiwatt DR103, Fender  Super Champ , Fender '65 Twin Reverb,  Alembic F-2B preamp, который опять-таки построен на базе Fender Dual Showman, Mesa Boogie Mark. Основной его усилитель десятилетиями был Hiwatt DR103.
Из этих очень чистых усилителей он практически всегда использовал только один чистый канал. Перегруз он делал педалями, а перегруженным каналом пользовался очень, очень редко.

Я уже перестал удивляться, когда наперебой предлагают разные Marshall. Очевидно, что все предлагают его из-за его привычного уху перегруза. Но чистый-то звук - это вообще не рыночная ниша Маршалла, и чистого звука в духе Fender, HIWATT или чистого канала Mesa Mark от него добиться будет, ну... никак.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2021, 14:52:05 от detuned »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
    • hellamp rocks
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #544 : Марта 18, 2021, 15:17:18 »
у меня лучший чистый... на маршалле :)

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #545 : Марта 18, 2021, 15:17:41 »
detuned,
Может потому, что ни с Marshall DSL1, ни с Hiwatt DR103 автор не будет звучать, как Гилмор?  ??? А первый вариант намного доступнее. :)
В конце-концов, как я понимаю, задача – попробовать "тру-лампу", а не повторить звук Гилмора.

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #546 : Марта 18, 2021, 15:30:18 »
напомню еще раз, что один из музыкальных ориентиров ТСа - Pink Floyd.
Но другой-то ориентир - Deep Purple, а это VOX AC30 на первых записях, и затем Marshall Major. Ну и вроде речь шла о роке 70-80х, возможно, Гилмор с Блэкмором не единственные ориентиры.
Да и, имхо, глупо это, ставить себе какие-то рамки ориентирами. Не покупать же отдельный усилок под каждого исполнителя, чьи песни хотел бы сыграть. Тогда уж проще отказаться от лампы, купить хороший проц и играть в цифру.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #547 : Марта 18, 2021, 15:42:15 »
Так слушать все надо, а оранж этот вроде примерно вдвое дороже изначально указанного ценника.
Туда же Vox AC4 можно включить, так сказать, не маршаллом единым жив британский кранч.
И не сбрасывай со счетов Yerasov, за те же деньги что и маршалл ты получишь 12 дюймовый динамик, выход на наушники.

VOX Ac4  на авито всего два - новый и старый, но они какие-то разные. И цена сильно разная. Про какой речь:
Vox AC4C1
или
VOX AC4TV
?

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #548 : Марта 18, 2021, 15:59:49 »
Vox AC4C1
или
VOX AC4TV
?
TV точно не стоит, там две крутилки, Volume и Tone, чем больше Volume, тем больше считай гейна. То есть тихо, но с перегрузом - никак. AC4C1 - там отдельно Gain, отдельно Volume, ценник разный естественно, и динамикиразные, TV с 8 дюймов, С1 бывает с 10 и 12 дюймами, что естественно дороже.
Ну и вокс все же, пожалуй, не для чистого звука. Он весьма быстро при повороте гейна уходит в кранч.
Вообще, я бы на твоем месте посмотрел что есть ламповое новое или б/у в твой бюджет, нашел по модели в интернете обзоры, сэмплы, послушал, решил что нравится больше, что меньше, и потом уже можно было бы здесь конкретно спросить - вот такие варианты, стоит или нет. Причем так наверное не стоит ограничиваться именно наиболее широко раскрученными брендами типа Маршалл, Фендер, Вокс, Меса.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2021, 16:01:51 от AlexSpawn »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #549 : Марта 18, 2021, 16:07:29 »
Жаль шоурума Ерасова нет в Москве, можно было бы там надолго зависнуть...

Alezzo,  мне что то подсказывает, что Гилмор будет звучать как Гилмор на любом аппарате и на любой гитаре.


Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #550 : Марта 18, 2021, 16:26:36 »
Но другой-то ориентир - Deep Purple, а это VOX AC30 на первых записях, и затем Marshall Major. Ну и вроде речь шла о роке 70-80х, возможно, Гилмор с Блэкмором не единственные ориентиры.
Да и, имхо, глупо это, ставить себе какие-то рамки ориентирами. Не покупать же отдельный усилок под каждого исполнителя, чьи песни хотел бы сыграть. Тогда уж проще отказаться от лампы, купить хороший проц и играть в цифру.

Так вы тогда хотя бы поинтересуйтесь сначала. Пока что вы советуете то, что нравится вам, а не то, что нужно ТСу. С какого перепугу взрослого человека называть глупым, если он хочет играть то, что ему нравится, а не то, что нравится вам?

Всегда есть варианты.
1 вариант: два канала. Один - очень чистый. Другой - выбирайте любой, ради бога, какие проблемы. Чистый можно также грузить педалями
2 вариант:  одноканальный, чистый с перегрузом в конце диапазона, НО с большим хедрумом чистого, а не блюз, не Вокс  и не Маршалл. Перегруз любой, хоть родной, хоть педалями.
3 вариант: Egnater Tweaker. Именно потому, что ТС толком не знает, какой конкретно усь ему нужен, а запросы у него взаимоисключающие. Получит представление о разных вариантах лампового звука, поймет, на чем его тянет играть больше всего


... и добавил:

у меня лучший чистый... на маршалле :)
Просто давайте уточним: конкретно на таком маршалле, который можно купить за 30 тыс руб , включая акустику и лампы?
Или я тоже могу предлагать, например, Месу серии Марк? Ну просто потому что у нее самый лучший чистый и самый лучший перегруз
« Последнее редактирование: Марта 18, 2021, 16:30:05 от detuned »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #551 : Марта 18, 2021, 16:40:14 »
detuned,

не обязательно покупать что то за безумные деньги, тот же Ерасов стоит копейки, при этом полноценный аппарат даже недорогие простые модели (при этом за 500-600$ можно взять полноценную двухканальную голову, а кабинеты - так вообще отлично - динамик фирменный).

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #552 : Марта 18, 2021, 17:10:53 »
Alezzo,  мне что то подсказывает, что Гилмор будет звучать как Гилмор на любом аппарате и на любой гитаре.
Согласен. Я ведь про тоже самое, только с другой стороны.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #553 : Марта 18, 2021, 17:21:04 »
detuned,

не обязательно покупать что то за безумные деньги, тот же Ерасов стоит копейки, при этом полноценный аппарат даже недорогие простые модели (при этом за 500-600$ можно взять полноценную двухканальную голову, а кабинеты - так вообще отлично - динамик фирменный).
???
это какой-то разговор слепого с глухим

Разве я предлагал покупать что-то за безумные деньги? Нет, вся моя логика в том, чтобы остаться в рамках 30 тыс "за все", которые обозначил ТС

Я не более чем уточнил у hell, укладывается ли его Маршалл, который он хвалит за лучший чистый звук, в 30 тыс "за все". Я таких моделей за эти деньги не знаю. Допускаю, что они есть.

Разве 500-600 долларов за голову укладываются в 30 тысяч "за все", которые определил ТС? Нет, не укладываются, даже 500 долл это больше 30 тыс, и кабинеты в эту сумму еще и не входят.

Мы говорим на одном языке?  ???

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #554 : Марта 18, 2021, 17:21:08 »
Стоит ли рассматривать связку Orange OR15 + Orange PPC112 за 50000р по словам и виду почти новый? Налёт 100 часов, якобы.

Или что самое лучшее/универсальное в этом бюджете?