Автор Тема: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)  (Прочитано 10923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #120 : Марта 18, 2016, 14:15:12 »
mute_me_mama, почему проблема-то? =)

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #121 : Марта 18, 2016, 14:16:55 »
mute_me_mama, почему проблема-то? =)

проблема с твоим примером

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #122 : Марта 18, 2016, 14:22:06 »
Федор,  :D ГЫ, хреновое сравнение! Ну представь, что твой R8 стоит к примеру 40000. Он стал популярен и ты поднимаешь ценник например на 50%, т.е. получается 60000. Большая часть народа поднатужится и возьмет, ибо ему надо именно эту модель. Плюс есть возможность за такую цену что-то улучшить внутри...
А если производитель вместо этого увеличит цену в ТРИ раза. 120000 потянуть на фоне старых 40000 как-то не все смогут, а точнее большинство не сможет, особенно если в качественном и т.п. плане ничего не поменялось. В итоге получается громадный отток клиентуры и закат конторы.

Ценность бренда как такового тут имеет чуть ли не первостепенную важность. По сути бренд БМ столько не стоит, сколько Даг захотел. Народ просто не пошел.

По твоему определению надо срочно корейские Шектера продавать за 2500 зелени, ибо популярно. Но контора этого не делает  ;D

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #123 : Марта 18, 2016, 14:25:25 »
mute_me_mama, ок. давай тогда попроще, чтобы ты понял:
Степень 1: не надо визжать, что ламбо стоит в n раз дороде сходной ауди.
Степень 2: не надо визжать что passat то же самое, что и А5, но дешевле.
Степень 3: нет денег на авто, передвигайся на автобусе :)

далее в любую из сторон эскалируй как нравится. Если для тебя Блэкмашин - это А5, то я с этим спорить не буду. как тебе удобно. суть-то в ином:

Не надо возмущаться, что кто-то ломит цены. не нравится цена - не покупай, купи другое дешевле. производитель сам определяет цену в рамках модели своего бизнеса. и если он не желает видеть очередь клиентов на годы вперед из таких как ты (см. что А5, что Гайардо), то имеет на это право. Но доморощенные бизнесмены (и не только) от гитаризма, почему-то, считают, что вправе рассказать, как надо делать, не имея на руках и толики того "успеха".




Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #124 : Марта 18, 2016, 14:30:10 »
Но доморощенные бизнесмены (и не только) от гитаризма, почему-то, считают, что вправе рассказать, как надо делать, не имея на руках и толики того "успеха".

ГЛУПО! Очень глупо! Никто не учит Дага бизнесу. Да и учить уже поздно  :D :crazy: В этом ошибка твоего мнения.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #125 : Марта 18, 2016, 14:33:12 »
Федор,  :D ГЫ, хреновое сравнение! Ну представь, что твой R8 стоит к примеру 40000. Он стал популярен и ты поднимаешь ценник например на 50%, т.е. получается 60000. Большая часть народа поднатужится и возьмет, ибо ему надо именно эту модель. Плюс есть возможность за такую цену что-то улучшить внутри...
А если производитель вместо этого увеличит цену в ТРИ раза. 120000 потянуть на фоне старых 40000 как-то не все смогут, а точнее большинство не сможет, особенно если в качественном и т.п. плане ничего не поменялось. В итоге получается громадный отток клиентуры и закат конторы.

Ценность бренда как такового тут имеет чуть ли не первостепенную важность. По сути бренд БМ столько не стоит, сколько Даг захотел. Народ просто не пошел.

По твоему определению надо срочно корейские Шектера продавать за 2500 зелени, ибо популярно. Но контора этого не делает  ;D

ты опять ничего не понял)

на пальцах: я, производитель, хочу производить товар Х, который обладает какими-то хорошими характеристиками и, предположим, выделяется на фоне аналогов. Я проанализировал, что мои производственные мощности имеют максимум в Y экземпляров в год, без необходимости радикального расширения мощностей, инвестиций и неизбежных потерь в контроле и качестве. поэтому мой целевой клиентель - Z. больше мне НЕ НАДО. цена P, которую я вначале установил, позволила Z вырасти в 2-3-n раз, что для меня некомфортно по вышеизложенным причинам. поэтому, вернуть коэффициент Z к единице я могу, применив коэффициент к цене P.

Или все еще сложновато?)

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #126 : Марта 18, 2016, 14:33:28 »
mute_me_mama, ок. давай тогда попроще, чтобы ты понял:
Степень 1: не надо визжать, что ламбо стоит в n раз дороде сходной ауди.
Степень 2: не надо визжать что passat то же самое, что и А5, но дешевле.
Степень 3: нет денег на авто, передвигайся на автобусе :)

далее в любую из сторон эскалируй как нравится. Если для тебя Блэкмашин - это А5, то я с этим спорить не буду. как тебе удобно. суть-то в ином:

Не надо возмущаться, что кто-то ломит цены. не нравится цена - не покупай, купи другое дешевле. производитель сам определяет цену в рамках модели своего бизнеса. и если он не желает видеть очередь клиентов на годы вперед из таких как ты (см. что А5, что Гайардо), то имеет на это право. Но доморощенные бизнесмены (и не только) от гитаризма, почему-то, считают, что вправе рассказать, как надо делать, не имея на руках и толики того "успеха".

Я вообще не в курсе сколько стоит ламба и какова разница в цене в р8. Я фанат 911 тащемта.

Я типа тащемта не возмущаюсь сколько блацкмашин стоит. Но момент в том, что Р8 и пассат это вещи которые друг от друга отстоят очень далеко. А разница межу скажем есп ясеневым и блацмашин не столь очевидна для меня.

Но вдруг ты мне сможешь объяснить эту разницу?
« Последнее редактирование: Марта 18, 2016, 14:36:26 от mute_me_mama »

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #127 : Марта 18, 2016, 14:35:17 »
ГЛУПО! Очень глупо! Никто не учит Дага бизнесу. Да и учить уже поздно  :D :crazy: В этом ошибка твоего мнения.
  ???

... и добавил:

mute_me_mama, алилуйа, я тебе ровно о том же.

... и добавил:

Я фанат 911 тащемта.

если Porsche поднимут цены на 125%, то какой-нибудь местечковый Auto-AZG бы сразу начал рассказывать, что мол де они вообще охреневшие.  :) "народу" теперь сложно 911 брать, пояс туже не тянется)

разницу в цене между блекмашин и хорайзонм я объяснять не буду, это дело производителя и его целей. по качеству - те десятки хорайзонов, что я имел честь держать в руках, были очень достойными экземплярами. БМ-ка, конечно, чуть отличалась, но это вопрос привычки, предпочтений и вкуса. Радикальной разницы между ними нет.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2016, 14:42:41 от Федор »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #128 : Марта 18, 2016, 14:42:44 »
  ???

... и добавил:

mute_me_mama, алилуйа, я тебе ровно о том же.

... и добавил:

если Porsche поднимут цены на 125%, то какой-нибудь местечковый Auto-AZG бы сразу начал рассказывать, что мол де они вообще охреневшие.  :) "народу" теперь сложно 911 брать, пояс туже не тянется)

Ну вот кстати сейчас в нашей стране самые дешевые борщи в европе тащемта - боржч все делает лишь бы не потерять клиентов, поэтому не поднимает цены. Потому что, сюрприз-сюрприз, они гораздо больше на запчастях, ТО и ремонте зарабатывают. На любую детальку накрутка производителя где-то 500%  и не пфенниггом меньше.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #129 : Марта 18, 2016, 14:47:15 »
mute_me_mama, оффтоп: ознакомься с баяном на ютюбе "звонок недовольного клиента Порше") просто для настроения.

Конечно, Порш - это не Donkervoort какой-нибудь, тоже массовое производство. но даже там ценовые фильтры выставлены четко, аудитория определена. Поэтому пуристы до сих пор кайенн за порш не считают.

Поэтому, например, RR всегда будет выше, статуснее и дороже, чем самый навороченный S, потому что у MB есть А класс, а у RR его нет =)

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #130 : Марта 18, 2016, 14:52:25 »
mute_me_mama, оффтоп: ознакомься с баяном на ютюбе "звонок недовольного клиента Порше") просто для настроения.

Конечно, Порш - это не Donkervoort какой-нибудь, тоже массовое производство. но даже там ценовые фильтры выставлены четко, аудитория определена. Поэтому пуристы до сих пор кайенн за порш не считают.

Поэтому, например, RR всегда будет выше, статуснее и дороже, чем самый навороченный S, потому что у MB есть А класс, а у RR его нет =)

Ты надеюсь не про Range Rover?  :trollface:

Кстати боржч хорош как раз тем, что не имеет значения, какого он года. Ездить на некробехе - смешно. Старый боржч - классика и илитота.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #131 : Марта 18, 2016, 14:59:49 »
mute_me_mama, окстись :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #132 : Марта 18, 2016, 15:17:36 »
Федор, Ты хоть читай что пишут. А то получается монолог...  :crazy:

Итак, цель бизнеса - заработать. Если производитель определил целевую аудиторию и производит продукт, то продукт должен продаваться. Т.е. нужно позиционирование продукта на рынке. При достаточно большой конкуренции ценность продукта определяется достаточно легко. Если продукт дорожает существенно больше, чем способна заплатить ЦА, при этом дорожание не обосновано какими-то качественными нюансами, ЦА уходит и производитель прогорает.

Твоя Ламборжини имеет ЦА отличную от Ауди. Это очевидно даже тебе. Но представь, что Ламборжини вдруг стала стоить СУЩЕСТВЕННО дороже при всем том-же самом. Каков будет итог этой конторы? Все верно, ЦА перейдет на Порш или Феррари или еще что...

Повторюсь - стоимость бренда не меняется как стоимость продукта. И как бы не пыжился производитель, выше определенной планки ценник поднять просто не получится. Хотя вариант все же есть - засрать мозг потенциальному покупателю. Но тут сразу возникает обратная сторона в виде потери репутации и мордобоя.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +65/-9
  • My Momma says I'm special
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #133 : Марта 18, 2016, 15:40:28 »
а) "цель бизнеса - заработать" - привет, совок! все дальнейшие построения - мимо.

б) ЛамборГини. привет, совок, дубль 2. "даже тебе" ? сириосли?! и да, есть бренды, не такие раскрученные как ламбо. и цены есть в разы выше. просто ты не в курсе.

в) что-то про мордобой - привет, совок, дубль 3. и да, о стоимости бренда, и из чего она складывается и т.д. ты, судя по всему, также не имеешь ни малейшего представления.

В том же автобизнесе - есть Limited Run модели, которые нельзя просто купить НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ, если ты не из очень ограниченного списка людей. даже если ты предложишь производителю 2-3 цены, если он не захочет, то тебе не продаст. не очень вяжется с твоей "концепцией" и целью бизнеса, да?
« Последнее редактирование: Марта 18, 2016, 15:43:53 от Федор »

Оффлайн BC

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
  • Репутация: +442/-2
Re: ОБЗОР Blackmachine Custom 7 String Baritone (копия)
« Ответ #134 : Марта 18, 2016, 15:50:16 »
AZG, ситуация с Дагом скорее в другом. Он очень вряд ли внезапно взвинтил ценник вверх в несколько раз с целью захапать больше бабла. Тут всем понятно, что большинство клиентов отвалится. Ситуация иная: основное занятие человека скорее всего не гитаростроение и он хочет делать, скажем, одну-две гитары в год за прайс, за который конкретно ему не влом этим заниматься. В свободное время. Ни о каких похоронах речи нет. Человек решил, человек сделал.

Так что сравнение с авто брендами брендами вообще) дико некорректное  :)