Форум гитаристов

зачинаю цикл статей про японские гитары, японское гитаростроение
надеюсь после зачатия получится пара-тройка нормальных детенышей
по мере вдохновения буду постить

Как известно, компания Gibson использует сорта волнистого клена, для создания красивых тигрино-полосатых топов гитар
Как известно японцы используют для подавляющего большинства реплик таких же гитар тонкий шпон или пленку с рисунком волнистого клена
то есть японская реплика классического лес пола  сделана обычно так - back красное дерево, топ обычный клен, который затем обтягивается шпоном или пленкой, изображающей волнистый клен
в каталогах орвилл бай гибсон это обозначено как laminated maple или
laminated Quilted maple, про пленку иногда пишут ( на форумах например )photo flame,
и только на очень очень дорогих японских гитарах за 3 тыс долларов (нынешними деньгам 2017 го года) можно увидеть массив волнистого клена
недавно например, порывшись в каталоге гитар History 2015 го года

я увидел гитару за 205 тыс йен на офф сате цена на 2017-й год уже 221 тыс йен, что примерно равняется 2000 долларов


и там прямо сказано, что топ сделан из шпона
дословно в каталоге написано Curly Maple on Heritage Wood Hard Maple
волнистый клен, наклеенный на массив старого выдержанного клена

причем гитары эти преподносятся как супер пупер крутейшие гитары, да вообще, просто как элитные японские лес полы, сделанные из винтажного дерева,
которое даже по легенде найдено на дне какого то озера
и даже штампик специальный имеется сзади на голове грифа с рисунком и надписью Real vintage wood

Но мы отвлеклись от темы шпона, так вот, в каталоге прямо сказано что топ шпон, верней топ волнистый клен на твердом клене
что означает лишь одно - топ не массив волнистого клена, а лишь его имитация
недавно я узнал что зарплаты коренных японцев начинаются с 300 тыс йен (2700 долларов)
Япония давно перестала быть той азиатской страной, в которой размещается производство гитар недорогих серий,
так что, современные японские гитары - удовольствие не из дешевых и
тут сразу напрашивается мысль, а что же Эдвардс бай есп всего лишь суб бренд, а сделан аш в Японии и эбони еще на грифе, да еще и датчики брендовые сеймура, а в России такую гитару можно найти за 30-40 тыс рублей. Но про китайский завод, где сделаны Эдвардсы в другой статье
А пока вернемся к нашим баранам верней к имитации массива волнистого клена
 

Orville by Gibson каталог - написано прямым текстом про шпон


Orville by Gibson сама решка с топом из шпона

--------------------------------
фотофлейм орвилл

шпон Орвилл
------------------------------

------------------------
------------------------

а сейчас разберем как выглядит сам массив волнистого (и обычного) клена и как его определять на срез по направлению волокон
1 рисунок среза идентичен между половинками потому, что это распил одного куска дерева
2 волокна между половинками не должны располагаться друг к другу под углом примерно 90 градусов

в топе из массива волнистого клена они наклонены в одну сторону и они идентичны
то есть явно видно, что это 2 половинки одного куска дерева
верней 2 куска одной доски распиленной продольно - это для более ясного примера значит, когда из одной доски, толщиной 4см получают 2 доски толщиной 2см
также для полного понимания, почему волокна левой и правой половинки идентичны и идут под наклоном в одну сторону, желательно ознакомиться с процессом распила на книжку доски из волнистого клена
смотреть отсюда, хватит 1 минуты просмотра https://youtu.be/ZGy6VWyUcA0?t=5m20s
ключевой кадр  - разворот книжкой распиленной доски


а вот фото-пример по расположению волокон массива волнистого клена с гитары Гибсон



а вот топ этой гитары
прекрасно видно как массив играет под разными углами света

вот еще 2 фото в паре, где характерно видно, как линза топа отыгрывает всю глубину
под разными углами света, шпон как правило не передает такой глубины там все плоско


еще один срез твердого волнистого клена



вот характерный пример массив под разными углами
на мой вкус оч красивый живой топ




а вот срез гитар со шпоном
как раз вариант, когда 2 куска клена и на них наклеен шпон
продавцы часто предъявляют подобные фото и это вводит людей в заблуждение
слой шпона толщиной меньше одного миллиметры вы никогда не увидите - там налит лак
и не пытайтесь его разглядеть даже на самой гитаре
для этого нужен острый нож и профессиональная макросъемка с грамотно выставленным светом
по клику на фото большой размер
оригинал обсуждения тут
http://www.mylespaul.com/forums/epiphone-les-pauls/158128-veneer.html
видимо топы из обычного клена так называемые plain top делаются с расположением волокон елочкой друг к другу, примерно под углом 90 градусов, для того чтоб получить нужный рисунок

однако ж продавцы не унимаются в своем искреннем заблуждении
что продают гитары с массивом волнистого клена


для тех кто не верит надо напустить пыли в глаза


вообще это вполне нормально, что в стране, которая была выбрана компанией Гибсон еще в 1970м году,
с целью производства более дешевых гитар под маркой Эпифон, используется это самое удешевление производства
например какой-нибудь болченый ибанез лп начала 70-х обязательно содержит топ из березовой фанеры
(о чем кстати и в каталоге Ибанез прямо указано строкой birch arched top)

а про японские гитары 60-х годов (примерные копии американских Harmony Silverton и пр)
иногда хочется сказать  - спасибо что корпус хотя бы из дерева
 

upd
----------
фото в тему
тут у нас старый orville ободрыш очень показательные фотографии

---------

Orville by gibson Les Paul решью 1993
топ и вид клена на срез
отлично видно что топ из шпона

-

Есть мнение, что волнистый клен хуже влияет на звук - он, ввиду искривленных волокон встречает много препятствий на пути. не от одного мастера слышал. По большому счету это чистой воды декоративка. И смысл тогда морочаться ради внешнего вида, когда нормальный клен, лучший по звуку просто покрывается волнистым, при том выдержка волнистого клена идущего на шпон еда ли сравнится с кленом идущим на массив топа. Что, конечно же, не факт.

... и добавил:

А вообще, везде, где есть неправда, я склонен видеть на..дурилово)) Если покрывают, значит что-то скрывают!

ну что ж, Намного легче посмотреть влияние шпона на головах - их чаще всего шпонируют. Покраска аналогична с нормальным топом на деке. И сколько видел, глубина ОДИНАКОВА.

Пытаться что-то выяснить на РАЗНЫХ гитарах провальный эксперимент. Для начала надо разобраться шпон или фотофлейм, какой лак, есть ли тонировка лака и какая толщина слоя. Это все сильно влияет на визуальный эффект.

По личному опыту - все шпоны имеют глубину. Это все же натуральная древесина. Без глубины именно фотофлейм. Он тоже разный бывает, как нормальный под структуру, так и грубая печать с эффектом с 2-х метров.

натуральная, но натянутая на уже арочный топ поэтому и плоско

Ты путаешься. Плоскоты нет, есть искажение структуры. Это разное. Хочется перехода слоев волокон, а они ровные как на плоском топе. Будь честнее к описанию.

лучше один раз подправить и итоговую статью получить в нормальном виде.

Еще раз порекомендую посмотреть на шпонированные головы и сравнить с топом на деке. Была бы большая разница, то делали бы массивом на голове. В реалии разница ничтожно мала в случае если шпон не из деревяшки топа. Если из единого куска, то не отличить.

Знатоки а в чем суть то категории кленового топа? Чисто в красоте?

как ружье или картину на стенку повесить и гостям показывать

Там какой-то особенной красоты гитары, или просто они для тебя значат много? Я вот как-то красотой не проникаюсь, ну прикольно когда красивый топ или гриф из клена птичий глаз, но когда по три часа попялишься на этот топ, как-то уже и не замечаешь.

а играть не пробовал на них?