Автор Тема: проблемное влияние дерева (Jackson)  (Прочитано 2052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JacksonPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
проблемное влияние дерева (Jackson)
« : Января 25, 2022, 22:15:39 »
Столкнулся тут с проблемой влияния дерева на звук. Купив Jackson JS32T King V https://www.thomann.de/intl/lv/jackson_js32t_king_v_ah_bk.htm. До этого я считал, что дерево делает звук только у дорогих гитар. Где высушенное в печи  звенящее дерево, там - типа "да". Дерево имеет значение.  Но то что звук кардинально меняется у гитар средних  по классу и даже дешевых, было для меня удивлением. Короче купив этот Джексон я обнаружил, что  он не только не лучше звучит на моей голове Line 6, но  не звучит вообще! Что за х.. ? подумал.  Суть в том, что драйв Line 6,  просто превращается  гудящую трещащую кашу на этом Джексоне. Ну драйв как бы есть, но очень сдавленный. А я то думал, что новый Джексон выдаст! Сначала я подумал  что дело в звукачах. Решил переставить на Джексон звукачи со старой гитары  Aria XX-1 V. К слову сказать, что Ария на этой голове звучит круто. Звук дисторшна четко читаем и даже несколько "аналогов" по окрасу. Еще грелку использую в виде педали эквалайзера, тогда звук становится острей. В общем переставил я звукосниматели. Ну в общем звук стал получше. Уже хотя бы читаем и  не такой кашей (может звучки Арии послабей?).  Но не тут  то было.  Бриджевый звукач звучит - приемлемо. Нековый, вроде тоже похож  на себя. Но среднее положение, которое я использую для соло, выдало просто какой то чахлый скребок, что ли. Обычно среднее положение объединяет басовость и компрессионность нека и атаку бриджа. Басовость и расмытость нека создает эффект компрессии для соло. Выделяет  основной звук и давит грязь высокочастотную, возню там всякую.  В общем, на Джексоне среднее положение оказалось без того и без друого. Без низов нека и без сочности бриджа. Просто чахлый здавленый сребок получается.
Ну тогда я продолжил копать. Поставил уже джексоновские звучки на Арию. Ну Ария зазвучая без вопросов. Но только на  каком то из звукачей. Среднее положение  вроде стало лучше, но все равно неиграбельное. Хотя по отдельности все звучит круто. Бридж очень четко и  резко. Для рубки в самый раз.
В общем я пришел к выводу, что весь смысл в дереве.

Ария из ольхи, а Джексон  из  Тополя.

Вот не знаю, что теперь? Продавать его или искать другой усилитель. Сам Джекс сделан круто. Ровнейший гриф. Колки держат строй. Струны - сквозные - резонируют. На Арии бесящий флойд, почему и решил  взять весло со сквозными струнами. Форма - удобная стрела. Эргономика устраивает. Дерево - нет. Кслову, на Томане есть примеры  звучания. И другой Jackson Warrior, из этой линейки, где все такое же, кроме дерева и формы, звучит именно так,к ак мне надо. С более выражеными низами. А деревяшка там - "нато" (вид  дешевого махагона).  В общем, может кто то  знает больше по этому вопросу?

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #1 : Января 25, 2022, 22:24:13 »
Столкнулся тут с проблемой влияния дерева на звук. Купив Jackson JS32T King V https://www.thomann.de/intl/lv/jackson_js32t_king_v_ah_bk.htm. До этого я считал, что дерево делает звук только у дорогих гитар. Где высушенное в печи  звенящее дерево, там - типа "да". Дерево имеет значение.  Но то что звук кардинально меняется у гитар средних  по классу и даже дешевых, было для меня удивлением. Короче купив этот Джексон я обнаружил, что  он не только не лучше звучит на моей голове Line 6, но  не звучит вообще! Что за х.. ? подумал.  Суть в том, что драйв Line 6,  просто превращается  гудящую трещащую кашу на этом Джексоне. Ну драйв как бы есть, но очень сдавленный. А я то думал, что новый Джексон выдаст! Сначала я подумал  что дело в звукачах. Решил переставить на Джексон звукачи со старой гитары  Aria XX-1 V. К слову сказать, что Ария на этой голове звучит круто. Звук дисторшна четко читаем и даже несколько "аналогов" по окрасу. Еще грелку использую в виде педали эквалайзера, тогда звук становится острей. В общем переставил я звукосниматели. Ну в общем звук стал получше. Уже хотя бы читаем и  не такой кашей (может звучки Арии послабей?).  Но не тут  то было.  Бриджевый звукач звучит - приемлемо. Нековый, вроде тоже похож  на себя. Но среднее положение, которое я использую для соло, выдало просто какой то чахлый скребок, что ли. Обычно среднее положение объединяет басовость и компрессионность нека и атаку бриджа. Басовость и расмытость нека создает эффект компрессии для соло. Выделяет  основной звук и давит грязь высокочастотную, возню там всякую.  В общем, на Джексоне среднее положение оказалось без того и без друого. Без низов нека и без сочности бриджа. Просто чахлый здавленый сребок получается.
Ну тогда я продолжил копать. Поставил уже джексоновские звучки на Арию. Ну Ария зазвучая без вопросов. Но только на  каком то из звукачей. Среднее положение  вроде стало лучше, но все равно неиграбельное. Хотя по отдельности все звучит круто. Бридж очень четко и  резко. Для рубки в самый раз.
В общем я пришел к выводу, что весь смысл в дереве.

Ария из ольхи, а Джексон  из  Тополя.

Вот не знаю, что теперь? Продавать его или искать другой усилитель. Сам Джекс сделан круто. Ровнейший гриф. Колки держат строй. Струны - сквозные - резонируют. На Арии бесящий флойд, почему и решил  взять весло со сквозными струнами. Форма - удобная стрела. Эргономика устраивает. Дерево - нет. Кслову, на Томане есть примеры  звучания. И другой Jackson Warrior, из этой линейки, где все такое же, кроме дерева и формы, звучит именно так,к ак мне надо. С более выражеными низами. А деревяшка там - "нато" (вид  дешевого махагона).  В общем, может кто то  знает больше по этому вопросу?
Не, ну если бриджевый как-то звучит, нековый как-то звучит, то значит противофаза просто получилась.
Обычное явление, неправильно распаял.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #2 : Января 25, 2022, 22:34:13 »
JacksonPlayer, Дерьмовые гитары встречаются даже сравнительно дорогие $1500, да такие что и никакие манипуляции с датчиками не помогают, хотя с виду "гитара в идеале".

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #3 : Января 25, 2022, 22:51:45 »
JacksonPlayer, Отец, при чем тут дерево?!? Ищи проблемы в электронике, электрике и звукоусилении....

Оффлайн JacksonPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #4 : Января 25, 2022, 23:12:34 »
JacksonPlayer, Дерьмовые гитары встречаются даже сравнительно дорогие $1500, да такие что и никакие манипуляции с датчиками не помогают, хотя с виду "гитара в идеале".
про противофазу не знал. возможно и она. в чем там суть?

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #5 : Января 25, 2022, 23:16:48 »
Шо, опять дерево влияет на звук?  :crazy: Вот только в декабре вас вытравили с форума и тут опять.  :7:

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #6 : Января 25, 2022, 23:21:00 »
JacksonPlayer, Я за него. Ты по официальной схеме паял? Всё правильно паял? Нигде соплей ТОЧНО нет и земля везде хорошо правильно припаяна? Потенциометры исправны? Конденсаторы не полудохлые? Звукоснимателям сколько лет? Очень много вопросов, не имеющих НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к дереву..... Только к контактам, состоянию железа и рукам....
« Последнее редактирование: Января 25, 2022, 23:25:19 от slonuko »

Оффлайн JacksonPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #7 : Января 25, 2022, 23:26:20 »
JacksonPlayer, Я за него. Ты по официальной схеме паял? Всё правильно паял? Нигде соплей ТОЧНО нет и земля везде хорошо правильно припаяна? Потенциометры исправны? Конденсаторы не полудохлые? Звукоснимателям сколько лет? Очень много вопросов, не имеющих НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к дереву..... Только к контактам, состоянию железа и рукам....

)) не ручаюсь. перепаял просто как было. теперь буду искать противофазу.

Только вот интересно. Если по отдельности звучки нормально звучат, потенциометр тембра тоже все выдает, то где косяк может быть? переключатель остается.
« Последнее редактирование: Января 25, 2022, 23:28:10 от JacksonPlayer »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #8 : Января 25, 2022, 23:30:41 »
JacksonPlayer, Запости модель гитары  :). А, всё вижу, не надо. Звучки родные?

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #9 : Января 25, 2022, 23:31:54 »
традиционные святочные гадания тут у вас. без картинок

Оффлайн JacksonPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #10 : Января 25, 2022, 23:34:24 »
традиционные святочные гадания тут у вас. без картинок
у кого, у Джексона? нет. Писал, что переставил с  Арии. А на Арию - джексоновские, и там такая же фигня) среднее положение  - сдавлено.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #11 : Января 25, 2022, 23:45:15 »
JacksonPlayer, Слуш, ну стандартная схема 2 хамба, 1 вольюм, 1 тон, трехпозиционный переключатель без пуш-пула. Ты просто где-то что-то не так припаял имхо..... Ну вот сеймуровская схема (джексон наглядную-цветную не нашел). Всё очень доходчиво. У тебя там должно быть ровно то же самое. Ну проще просто не бывает. И дерево тут абсолютно не при чем.....

« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:12:30 от slonuko »

Оффлайн JacksonPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #12 : Января 26, 2022, 00:33:02 »
JacksonPlayer, Слуш, ну стандартная схема 2 хамба, 1 вольюм, 1 тон, трехпозиционный переключатель без пуш-пула. Ты просто где-то что-то не так припаял имхо..... Ну вот сеймуровская схема (джексон наглядную-цветную не нашел). Всё очень доходчиво. У тебя там должно быть ровно то же самое. Ну проще просто не бывает. И дерево тут абсолютно не при чем.....

земля по другому распаяна. у меня от входа на ручку  громкости, а тут на ручку тона. потом заземление от моста в оригинале было на корпус тона, но я припаял как  было на Арии, на земю переключателя. Это единственное отступление. еще изолента которой обматываются катушки порвалась. но это наверное несущественно. На этой схеме земля распаяна  сложнее.

поправлюсь. Веренее, идинственное различие этой схемы, что тут земля от входа идет на корпус тона. У меня  земля от входа была на переключателе. Ну и еще одно отличие, что я не стал заземление от моста на тон паять, а припаял на переключатель. Не все ли равно? земля она и есть   - земля.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:37:25 от JacksonPlayer »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #13 : Января 26, 2022, 00:37:39 »
JacksonPlayer, Совет. Переделай как тут показано. Это официальная схема распайки для твоей гитары.  Проверив сопли и потенциальные коротыши...... Я ж не просто так про землю говорил..... Неправильно спаянная земля может образовывать "петли" и убивать всё (не будем вдаваться в подробности)....... Отпаивай все земли от земли переключателя и паяй их по схеме
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:46:41 от slonuko »

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проблемное влияние дерева (Jackson)
« Ответ #14 : Января 26, 2022, 00:56:12 »
Форум в последние два дня:
Юзер: помогите, ничего не работает, всё фонит!
Шизоид: у тебя джек контачит или земля отвалилась, проверяй.
Юзер: проверял, ничего не контачит!
Шизоид: ...
Юзер на следующий день: действительно, проблема в джеке, решено.
Юзер 2: помогите, ничего не работает, дерево влияет на звук!
Слонуко: вот схема, паяй как надо.
Юзер 2: но ведь я спаял сам, как надо!
Слонуко: где земля?
Юзер 2: вся земля на переключателе.
 :pozor: Извините.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:57:56 от Шизоид Параноидальный »