Автор Тема: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop  (Прочитано 18072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #75 : Января 10, 2019, 10:41:56 »
Нет правил без исключений , не сомневаюсь, что и Masterbuilt может звучать не выразительно, но все же вероятность этого весьма мала, ибо :

1. для гитар этой категории используются реально лучшие сорта древесины, и вероятность того, что отборные ольха и (или) ясень будут глухими стремится к нулю;

2. звукосниматели для них мотаются вручную , это не серийное поточное производство. Опять-таки , понятно, что даже в этом случае есть шанс на брак или получить тупую болванку, но см. выше.

Про фурнитуру даже и говорить не стоит : вот тут раз вероятность попасть в молоко просто ничтожна.

Касательно толщины грифа и скошенной пятки понятно, что как минимум вторую опцию можно найти на обычном Deluxe, но все же ... Вот уж гриф под Ваши руки точно в серийном варианте никто не сделает, это только долгий и мучительный подбор. А мастеру Вы просто называете точные параметры, и готово :) Думаю, всем понятно , что в том числе и за это берутся такие деньги ...

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7336
  • Репутация: +1395/-712
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #76 : Января 10, 2019, 10:55:34 »
Нет правил без исключений , не сомневаюсь, что и Masterbuilt может звучать не выразительно, но все же вероятность этого весьма мала, ибо :

1. для гитар этой категории используются реально лучшие сорта древесины, и вероятность того, что отборные ольха и (или) ясень будут глухими стремится к нулю;



Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37106
  • Репутация: +3944/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #77 : Января 10, 2019, 11:18:39 »
О, Шишков и до заборов тоже докатился  :)

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #78 : Января 10, 2019, 11:26:21 »
eXploder,
там ведь какбы только верх такой и задняя поверхность)
https://www.chicagomusicexchange.com/listing/fender-custom-shop-builder-select-front-row-legend-esquire-masterbuilt-by-yuriy-shishkov/14880115

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7336
  • Репутация: +1395/-712
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #79 : Января 10, 2019, 11:36:49 »
eXploder,
там ведь какбы только верх такой и задняя поверхность)
https://www.chicagomusicexchange.com/listing/fender-custom-shop-builder-select-front-row-legend-esquire-masterbuilt-by-yuriy-shishkov/14880115
там корпус из кусков 6-7 разобранных лавок голливудского амфитеатра






Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #80 : Января 10, 2019, 11:40:33 »
eXploder,
там ведь какбы только верх такой и задняя поверхность)
https://www.chicagomusicexchange.com/listing/fender-custom-shop-builder-select-front-row-legend-esquire-masterbuilt-by-yuriy-shishkov/14880115

:)

Реально фан, он же (Шишков) еще гитары в стиле яиц Фаберже делал :) Вроде как :)

Но это все китч и промоция/маркетинг, мы же вроде как о нормальных инструментах рассуждаем :) На которых играть надо , а не в коллекцию складывать . В дополнение к кольцам от Tiffany и браслетам от Van Cleef & Arpels :) 

Не знаю, его инструментов в руках не держал, но надеюсь, он не тока ювелиркой занимается :)

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #81 : Января 10, 2019, 11:41:23 »
eXploder,
Это, кстати, разные инструменты (по конфигурации сучков на задней стороне деки видно). Видимо, на постоянной основе он их стругает, и спрос есть)))

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7336
  • Репутация: +1395/-712
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #82 : Января 10, 2019, 11:44:48 »
Помню в Музторге на шишковском страте Master solute серии отвалился кусок лака. Там под лаком то-ли фольга какая то была, то-ли покрашен так, но лак отваливался. Сразу видно за что платишь

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7076/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #83 : Января 10, 2019, 13:28:26 »
Нет правил без исключений , не сомневаюсь, что и Masterbuilt может звучать не выразительно, но все же вероятность этого весьма мала, ибо :
1. для гитар этой категории используются реально лучшие сорта древесины, и вероятность того, что отборные ольха и (или) ясень будут глухими стремится к нулю;
2. звукосниматели для них мотаются вручную , это не серийное поточное производство. Опять-таки , понятно, что даже в этом случае есть шанс на брак или получить тупую болванку, но см. выше.
Про фурнитуру даже и говорить не стоит : вот тут раз вероятность попасть в молоко просто ничтожна.
Касательно толщины грифа и скошенной пятки понятно, что как минимум вторую опцию можно найти на обычном Deluxe, но все же ... Вот уж гриф под Ваши руки точно в серийном варианте никто не сделает, это только долгий и мучительный подбор. А мастеру Вы просто называете точные параметры, и готово :) Думаю, всем понятно , что в том числе и за это берутся такие деньги ...

в россии есть масса мастербилд, Шишкова больше, но есть и другие. так вот некоторые оседают в коллекциях просто как произведение. несколько ходят по крутым артистам, а остальные были куплены богатыми любителями и постоянно ходят по распродажам ибо лейбл есть, качество есть, а вот какого то профита еще нет.

в чем загвоздка - собрали вот серию гитар 10 штук, а две из них полено. компания не станет пускать на стружку то что можно продать богатым идиотам за 20кусков. или хотябы за 6-7.
приходит мальчик богатого родителя с веслом, а там гриф настолько криво стоит, что первая струна сваливается с грифа. и под гриф кусок упаковочной ленты подсунут. и пайка на тумблере с капелькой которая вот вот закоротит соседний провод. и ткань махрится потому что ее не лезвием подрезали а сняли опрессовочником для винила. и пыль от полировки корпуса осталась в тоннеле. и так далее. звучит на уровне аври-классик плеер. вопрос за что сверху 4,5куска? и чтоб я потом все это лечил. я хз. можно также аври с звучками от эбигейл иберры купить. и самому сваровски обклеить.

по поводу кто тебе чего сделает под тебя. они сделают из набора доступного на фирме - C, модерн С, D, V, soft V и так далее. материал - клен, чернуха, палисандр и пао ферро. толщина накладки. они иногда делают толстые грифы с тонюсенькой накладью. и три радиуса наклади.

тебе надо в три столбика написать что должно быть, чего не должно и что приемлемо но не критично.
например
гриф должен быть птичий глаз, накладь чернуха, профиль модерн Си, радиус большой, тилт нек, локовые колки. не должно быть - толстый гриф, регулировка со стороны датчика. непринципиально - перламутровые маркеры или простые, размер головы
корпус махагон, НН фрезировка , лак прозрачный, не должно быть - без скоса, окантованный, не принципиально - верх с кленом кёвд топ, флейм топ 
машина двухопорная, недопустимо 6 болтовая, не принципиально лок/нелок

у тебя сразу отсеется масса гитар и появится список из 5-6.


Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #84 : Января 10, 2019, 14:17:44 »
GunFighter , большое спасибо за подробный и дельный ответ.

Так и сделаю.

Единственное, что , реально на таком уровне кривые грифы попадаются ????

Я понимаю еще дерево глухое : в конце концов, пока из заготовки сделаешь инструмент, трудно, если вообще возможно, понять как оно будет звучать...

Но кривые или криво установленные грифы за такое бабло -это за гранью... А мастер-то куда смотрит ???? И потом, его (инструмент) можно же вернуть по гарантии  , сто пудово ...

Мда, куда катится этот мир...

Fender элитные в своих руках не держал, а вот Gibson - да, и не один . И даже есть у меня один достойный представитель ... Не знаю, может мне везло, но на Gibson Custom Shop & Reissue , которые мне попадались , видел только мелкие косячки, вроде неидеально отшлифованных ладов . Ну и звукосниматели родные почти всегда слабоваты, для хай гейна не подойдут, а иногда и просто не звучат. Но чтобы гриф был кривой или криво вклеен - такого не видел никогда ...

Опять же, я обычный диванщик и не претендую на глубокие познания , но реально с трудом верится в вышесказанное ... Или господам из Fender плевать на собственную репутацию совсем ???

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #85 : Января 10, 2019, 14:24:20 »
в смысле контроля качества у Сур намного лучше, вообще в маленьких конторах лучше, тем более если они делают по твоему проекту гитару, не слышал про кривизну у Суров, хотя с ватным звуком может попасться.

... и добавил:

а Фендер это шараж монтаж.. порой мексы теле и страты обычные звучат, собраны лучше чем американцы.
« Последнее редактирование: Января 10, 2019, 14:27:31 от powernow »

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7076/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #86 : Января 10, 2019, 14:49:35 »
GunFighter , большое спасибо за подробный и дельный ответ.
Так и сделаю.
Единственное, что , реально на таком уровне кривые грифы попадаются ????
Я понимаю еще дерево глухое : в конце концов, пока из заготовки сделаешь инструмент, трудно, если вообще возможно, понять как оно будет звучать...
Но кривые или криво установленные грифы за такое бабло -это за гранью... А мастер-то куда смотрит ???? И потом, его (инструмент) можно же вернуть по гарантии  , сто пудово ...

Мда, куда катится этот мир...

Fender элитные в своих руках не держал, а вот Gibson - да, и не один . И даже есть у меня один достойный представитель ... Не знаю, может мне везло, но на Gibson Custom Shop & Reissue , которые мне попадались , видел только мелкие косячки, вроде неидеально отшлифованных ладов . Ну и звукосниматели родные почти всегда слабоваты, для хай гейна не подойдут, а иногда и просто не звучат. Но чтобы гриф был кривой или криво вклеен - такого не видел никогда ...

Опять же, я обычный диванщик и не претендую на глубокие познания , но реально с трудом верится в вышесказанное ... Или господам из Fender плевать на собственную репутацию совсем ???
нет не кривой гриф,там карман был сделан свободно а разметка болтов позволяет гриф накренить от корпуса. и он был наклонен. уж изза установки либо уронили контейнер с гитарой я не знаю. просто те кто покупали не поняли что с инструментом чета не то. кривой гриф может быть изза хранения и перевозки. не на производстве.
с гибсоном тоже бывают косяки - обработка топа у грифа, брызги краски, окантовка отходит, окантовку нарастили, щели у ладов, непроклей наклади, заготовки с дефектами дерева, сколы внутренних полостей при обработке и так далее.
это ж  массовое производство все равно.  сверлили и фигак кусочек дерева откололи. че выбрасывать то что может принести несколько тысяч баксов? раньше это даже в second или 2 не попадало - перечеркивали корпус стамеской и адьё - максимум мастер себе может забрать для экспериментов. а потом перестали выкидывать.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #87 : Января 10, 2019, 15:04:42 »
GunFighter,
Не совсем по описанию понятно, в какой плоскости у страта был гриф наклонен. Интересно  :)

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #88 : Января 10, 2019, 15:08:08 »
во многом из-за такого потокового "качества" и жесткого упора в "классику" (например скошенную пятку сделать это прям делюкс\элит суперкастом шоп :pozor: :pozor:, не говоря уже про еще более удобные болтовые крепления) успешны другие бренды.
выше качество, меньше объемы, легкий подход к клиенту.


Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7076/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #89 : Января 10, 2019, 15:22:28 »
GunFighter,
Не совсем по описанию понятно, в какой плоскости у страта был гриф наклонен. Интересно  :)
в сторону тонких струн перекошен в горизонтальной плоскости.

... и добавил:

во многом из-за такого потокового "качества" и жесткого упора в "классику" (например скошенную пятку сделать это прям делюкс\элит суперкастом шоп :pozor: :pozor:, не говоря уже про еще более удобные болтовые крепления) успешны другие бренды.
выше качество, меньше объемы, легкий подход к клиенту.
вопрос маркетинга, моды .  выпускают много чего но оно не надо никому. а основная прибыть с веников из энсенанды. даже китай не зашел.
« Последнее редактирование: Января 10, 2019, 15:34:13 от GunFighter »