Автор Тема: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop  (Прочитано 18036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7336
  • Репутация: +1395/-712
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #90 : Января 10, 2019, 17:44:20 »
на Gibson Custom Shop & Reissue , которые мне попадались , видел только мелкие косячки, вроде неидеально отшлифованных ладов . Ну и звукосниматели родные почти всегда слабоваты, для хай гейна не подойдут, а иногда и просто не звучат. Но чтобы гриф был кривой или криво вклеен - такого не видел никогда ...

Опять же, я обычный диванщик и не претендую на глубокие познания , но реально с трудом верится в вышесказанное ... Или господам из Fender плевать на собственную репутацию совсем ???
на форуме  уже неоднократно постили Гибсон кастом шоп с кривыми грифами,  горбами на грифе, гриф не касающийся стенок корпуса, висящий на клее

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: +328/-8
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #91 : Января 10, 2019, 18:41:50 »

И если нужен именно этот звук - на что лучше ориентироваться ? Shur/Tom Anderson или все же Fender Custom Shop Master Built ? Просто цены на них уж слишком кусачие ... Особенно с нынешним курсом рубля  :pozor:

Именно звук Fender?  Или гитары, с аналогичным формфактором (форма страт, 3 сингловых датчика)? Я сомневаюсь, что кто-нибудь в слепом тесте по звучанию определит фирму гитары.
Как уже многие писали, гитар такого типа много кто производит, в том числе "бутики" (suhr, ta, grosh, mknaught, lentz, danocaster, fcs,shabat и тд и тп). Достаточно набрать в гугле "butique strat-style guitar" или полазить по зарубежным форумам пару дней.

Удивительно еще никто не посоветовал обратить внимание на Hamer Daytona, это не бутик (как они сами говорили - кастом-шоп), но уж точно не хуже fender. А Hamer T-62 еще и удобнее по эргономике, чем классические страты. Ну и цены на Hamer достаточно вменяемы за их качество.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19951
  • Репутация: +7068/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #92 : Января 11, 2019, 09:43:01 »
юридически хамер это теперь фендер. пред тем как марку убить она была поглощена фендер  ??? так вот.

... и добавил:

есть такие гитары типа SVL - ваще отрыв башки. звучат как 62-63 оригиналы.

... и добавил:

Matt Schofield например использует

... и добавил:

это если нужно прям ортодоксальный звук фендер.
по большому случаю дофига фендер то не звучат как старые. тот же делюкс звучит ближе к бутику, хотя эдак 2/3 собирательного звука фендер там есть. но не как старый ортодоксальный это точно.
так что если б я покупал страт чтоб звучал как старый я б либо напряг штаны и за 10К+ брал старый, либо начала 70х за пятак, либо бутик.
а кш это будет красивое хорошее весло от фирмы. и все.
« Последнее редактирование: Января 11, 2019, 09:54:12 от GunFighter »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #93 : Января 11, 2019, 12:38:29 »
Все делюксы что попадались, были вата, факт ;)

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #94 : Января 11, 2019, 12:44:05 »
 Интересно, есть ли реальный пример известного музыканта, который купил себе мифический винтажный true-страт за 10к$+, и реально начал на нём писать альбомы, играть на концертах и т.д. Разумеется, из современных, т.е. не имею в виду тех, кто тогда жил, купил себе новый страт и своей игрой участвовал в становлении легенды.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19951
  • Репутация: +7068/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #95 : Января 11, 2019, 12:44:54 »
дофига их. НО! я то слушаю анплаг корпуса, и знаю сколько их глухих, а люди слушают в усил. а тут три момента -
1) они рассчитаны на живую очень громкую работу
2) они требуют очень точной отстройки датчиков
3) для них не годятся 80% струн
ну и желательно чтобы аппарат позволял по входу с ними работать.
у меня личка завалена этим вопросами. все кто научился их готовить, довольны и не продали их. соскочили чета пара человек всего, и то потому что у них было много инструментов лучше.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #96 : Января 11, 2019, 12:47:06 »
powernow,
Приезжай в гости в Новосиб, у меня делюкс как минимум самая крутая и вкусная сладкая вата в городском парке ;D

... и добавил:

2) они требуют очень точной отстройки датчиков
3) для них не годятся 80% струн
можно тут чуть-чуть поподробнее?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19951
  • Репутация: +7068/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #97 : Января 11, 2019, 12:51:17 »
Интересно, есть ли реальный пример известного музыканта, который купил себе мифический винтажный true-страт за 10к$+, и реально начал на нём писать альбомы, играть на концертах и т.д. Разумеется, из современных, т.е. не имею в виду тех, кто тогда жил, купил себе новый страт и своей игрой участвовал в становлении легенды.

https://www.youtube.com/watch?v=6oDJ3MhVtZs


https://www.youtube.com/watch?v=anLXYeaM0kk

... и добавил:

powernow,
Приезжай в гости в Новосиб, у меня делюкс как минимум самая крутая и вкусная сладкая вата в городском парке ;D

... и добавил:
можно тут чуть-чуть поподробнее?
2)вначале определяешь небольшой предел по высоте когда датчики перестали валить но не потеряли яркость. потом балансишь их к тонким и толстым струнам. потом начиная с некового выставляешь баланс положений 2 и 4.
3)ставишь нержу или NPS. раундваунд на граненом керне. оч тонкие и оч толстые калибры не катят. лучше 10-46... 11-48 и гибридные.
профит.
« Последнее редактирование: Января 11, 2019, 12:58:10 от GunFighter »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: +328/-8
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #98 : Января 11, 2019, 16:40:26 »
страт чтоб звучал как старый я б либо напряг штаны и за 10К+ брал старый, либо начала 70х за пятак, либо бутик.
а кш это будет красивое хорошее весло от фирмы. и все.
Страт совсем старый или начала 70-х очень маловероятно, что будет удобным и комфортно играбельным по сравнению с современным "бутиком". Такой ИМХО нужен - если музыканту а не коллекционеру, то реальному профи, которому во-первых будет нужен и понятен "тот самый звук", а во-вторых, он на той палке своим звукоизвлечением "тот самый (или похожий) звук" сможет вытащить. Это будет больше делом привычки, данью "традициям" или имиджевой составляющей творчества и сценического образа.

А от 5 до 10К при четком понимании своих требований и пожеланий по звуку можно выбрать все, что душа пожелает. При желании легко из супер вылизанного по качеству и звуку и сделанному по всем твоим хотелкам бутика сделать релик под 70-е  ;D

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #99 : Января 11, 2019, 18:49:26 »
Bonamassa еще большой любитель старых палок. На концертах часто играет на них

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19951
  • Репутация: +7068/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #100 : Января 12, 2019, 09:11:59 »
Страт совсем старый или начала 70-х очень маловероятно, что будет удобным и комфортно играбельным по сравнению с современным "бутиком". Такой ИМХО нужен - если музыканту а не коллекционеру, то реальному профи, которому во-первых будет нужен и понятен "тот самый звук", а во-вторых, он на той палке своим звукоизвлечением "тот самый (или похожий) звук" сможет вытащить. Это будет больше делом привычки, данью "традициям" или имиджевой составляющей творчества и сценического образа.

А от 5 до 10К при четком понимании своих требований и пожеланий по звуку можно выбрать все, что душа пожелает. При желании легко из супер вылизанного по качеству и звуку и сделанному по всем твоим хотелкам бутика сделать релик под 70-е  ;D
смотря что играть конечно. профи они много чего используют. и мастеровики и оригиналы и бутики. я чего только не повидал. бывает у меня арендуют.
характер можно сделать звукоизвлечением. ортодоксальный звук прям сложновато.
нафига из модерна делать релик... он от этого не зазвучит по другому. скорей наоборот проще подогнать старый инструмент под требования современности. что я и делал со своими 60ми.
сценический образ врядли - во первых уже с 20го ряда там не особо понятно какая у тя палка, а уж на стадионе тем более.. имиджево проще купить за 2,5К решку и внешне не подкопаешься. если не знать подробно.
старинный звук могут не очень многие современные инструменты. но могут.

... и добавил:

Bonamassa еще большой любитель старых палок. На концертах часто играет на них
ну Бонамасса много олдового играет. логично.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: +328/-8
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #101 : Января 12, 2019, 14:09:19 »
А что есть "ортодоксальный звук" в общепринятом понимании? Это звук, который мы слышим на записях 60-70х ? Так там все той эпохи, гитары, датчики, струны, шнуры, усилки, кабы, динамики, микрофоны, весь звукозаписывающий тракт, мастеринг и запись на носители звука и тд и тп. Это как пласт музыкальной истории, как часть музыкального опыта всей муз индустрии. Пытаться повторить в наше время все в "оригинале" будет крайне сложно и крайне дорого, да и вряд ли кому-то это настолько в копейку "оригинально" нужно. Да и в эпоху современных смартфоно-наушников-мp3 все это точно метание бисера.
Да и слушая современных исполнителей, очень часто слышится, что даже наличие у них старого инструмента совсем не дает им скиллов по сравнению с теми, кто с этими "старыми" инструментами вырос и творил. Вот слушая к примеру того же Walter Trout с его любимым стратом 73 года, которым он владеет более 40 лет, понимаешь, да, это реально его палка по творчеству и сути.   

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #102 : Января 12, 2019, 16:55:57 »
ну и в разговоре где в центре угла инструмент, есть смысл сказать что большую часть звука создает не он а усилители, педали, динамики, тот же Бонамасса возит с собой вагон комбиков на концерты, собсно это его саунд а то что еще гитар десяток, вторично.

https://youtu.be/rNvOUmwPiUQ

... и добавил:

есть такой чел в ютубе дилер, продавец GregGuitars, у него практически все гитары, причем с хамбами и синглами разных фирм, звучат одинаково, а именно звучат как его комб и пара педалей 8)

... и добавил:

ПС Бонамасса, все гитары естественно с разными грифами, профилями толщиной, и он использует во время концерта практически все, адаптироваться с разным гитарам занимает пару секунд)

к вопросу что мне нравится тоньше/толще, хорошие музыканты играют одинаково хорошо на самых разных инструментах ;)
« Последнее редактирование: Января 12, 2019, 17:07:54 от powernow »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19951
  • Репутация: +7068/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #103 : Января 13, 2019, 11:58:20 »
А что есть "ортодоксальный звук" в общепринятом понимании? Это звук, который мы слышим на записях 60-70х ? Так там все той эпохи, гитары, датчики, струны, шнуры, усилки, кабы, динамики, микрофоны, весь звукозаписывающий тракт, мастеринг и запись на носители звука и тд и тп. Это как пласт музыкальной истории, как часть музыкального опыта всей муз индустрии. Пытаться повторить в наше время все в "оригинале" будет крайне сложно и крайне дорого, да и вряд ли кому-то это настолько в копейку "оригинально" нужно. Да и в эпоху современных смартфоно-наушников-мp3 все это точно метание бисера.
Да и слушая современных исполнителей, очень часто слышится, что даже наличие у них старого инструмента совсем не дает им скиллов по сравнению с теми, кто с этими "старыми" инструментами вырос и творил. Вот слушая к примеру того же Walter Trout с его любимым стратом 73 года, которым он владеет более 40 лет, понимаешь, да, это реально его палка по творчеству и сути.   
ну вот я выше выложил пару роликов. послушай филипа сейза - вот оно это и есть. послушай ролики из магазинов винтажных инструментов. их море. это вот ортодоксальный звук. можно те же произведения сыграть на новодельном. произведение останется. руки останутся. а вот этот вкус будет другой. это как оригинальные натуральные ингридиенты и их заменители. заменители пахнут и имеют более сильный вкус. но это грубовато. так вот модерновые имеют сильный звук но он грубоватый как бы...
почему не дает скилла по сравнению с теми кто вырос на этом - они в этом жили а современные копируют. учат лики, компилируют.

... и добавил:

powernow, что формирует зависит от настроек. можно подчеркнуть инструмент, можно усилок, можно педальки. у всего есть сильные и характерные стороны, ими можно и нужно пользоваться.
если у меня напимер ЛП я стараюсь использовать настройки чтобы максимум подчеркнуть его характер. но иногда нужен звук телекастера и я вытаскиваю ту сторону гитары которая дает звук телека. она слабей но она есть. а ведь я в принципе мог бы все время играть с такими настройками и был бы звук телекастера. и бал правила бы не гитара, а усилок, педальки и звукоизвлечение. иногда надо на страте имитировать характер ес335. и это тоже можно. Бонамасса делает свой звук. поэтому гитара наверное там не самое главное. как и Дж Фогерти - играет он на куче гитар и слышно что это он хотя гитары очень разные. и Гэри мура слышно, хотя гитары разные.
« Последнее редактирование: Января 13, 2019, 12:03:54 от GunFighter »

Оффлайн orthopedn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +53/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Shur vs Tom Anderson vs Fender Custom Shop
« Ответ #104 : Января 13, 2019, 12:57:45 »
Можно ещё привести в пример Билли Гиббонса.