Автор Тема: Tokai Love Rock LS100 2009  (Прочитано 3055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн listen Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Tokai Love Rock LS100 2009
« : Июля 16, 2020, 11:46:16 »
Всех приветствую. Как думаете, данный инструмент по уровню сравним с Gibson Les Paul Studio? Цена меньше на 15-20к приблизительно на б/у рынке. Понятное дело, что не Reborn, но иллюзий и не питаю.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #1 : Июля 16, 2020, 11:50:08 »
listen, Gibson LP Studio в Японии стоит ~120 000йен, для сравнения нужно брать гитары равной стоимости.

Оффлайн listen Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #2 : Июля 16, 2020, 11:52:47 »
Ну, данный инструмент стоил в 2009 100000 йен за новый. В принципе, не такая уж и большая разница. А на нашем рынке Токаи дешевле отчего то.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7875
  • Репутация: +5270/-121
  • Mojo-Head
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #3 : Июля 16, 2020, 18:02:13 »
Лично я сотку не встречал, у меня 150. 92ые токаи мне, например, нравятся, сотенные всяко не хуже должны быть. Но сто пятидесятый уже с нитрой а девяносто второй-ещё нет. Надо смотреть, как дело обстоит с сотым (если для тебя это важно). Ещё могу сказать, что даже на моём токае звукосниматели неплохие, но не более того. Вот деревяшка очень хорошая, да.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37099
  • Репутация: +3943/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #4 : Июля 17, 2020, 11:05:33 »
Нитрой они поверх полиуретана дуют. Не совсем так что на гибсон технология :)

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #5 : Июля 17, 2020, 11:30:58 »
у гибсона тоже не совсем та нитра что была раньше))

Оффлайн listen Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #6 : Июля 17, 2020, 15:46:30 »
На сотой тоже полиуретан, не нитро. А если этот Токай прокачать гибсоновскими датчиками б/у? Такими же, как на Студио?) Интересно, на выходе будет инструмент лучший, чем сам Студио?) На Токае, на сколько я понимаю, аналоги 57 стоят. Собственно, одни и те же датчики, что на 92, что на сотой, что на 150-ой, что на 320-ой современного можельного ряда.

И как, ты доволен своим 150-ым? Где его нарыл?) Редкие же гитары в РФ довольно, ибо уже не совсем бюджетная модель.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7875
  • Репутация: +5270/-121
  • Mojo-Head
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #7 : Июля 17, 2020, 16:04:18 »
Думаю, можно и прокачать. Но нужно знать, какое звучание требуется. Если относительно современное-можно 490р/498т со студио попробовать. Я лично мечусь между бёрстбакерами, данканами сет лаверами и барнуклями сторми мандэй, но мне нужен более воздушный ПАФовский звук.
Я 150ым очень доволен, это самая простая модель из топовых (корпус без полостей из одного куска, нитра поверх тонкого полиуретана, все дела). Живу в Германии, брал тут у одного дядьки. Кроме неё из полноценных лесполов у меня есть тру хисторик 1958 (это как бы самая верхушка гибсоновского кастомшопа, только что у меня несостаренный вариант). Конечно, тру хисторик ощутимо лучше (про звукосниматели даже говорить не буду, гибсоновские кастомбакеры вполне на уровне всякого там бутика), но токай при равной электронике вполне бы потягался, скажем, с традишнлом.

... и добавил:

Нашёл сравнение сто пятидесятого и R8 рангом пониже моей.
https://www.thefretboard.co.uk/discussion/138997/comparison-gibson-r8-vs-tokai-ls150
« Последнее редактирование: Июля 17, 2020, 16:33:57 от Knopfler »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #8 : Июля 17, 2020, 17:57:57 »
Shade,

а зачем ? на слой полиуретана надувают нитро???  :pozor:

общий слой лака имеет меньшую толщину в этом случае?

Оффлайн listen Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #9 : Июля 18, 2020, 08:15:22 »
Чтобы сэкономить, по всей видимости. Япошки же тоже себе в убыток не будут пооизводить. Хотя, наверное, и нитро поверх полиуретана защищает от царапин значительно лучше, чем просто полиуретан. Но и на студаке, наверное, ни разу не нитро, поскольку в продаже постоянно обшарпанные всплывают.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4524
  • Репутация: +1568/-57
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #10 : Июля 18, 2020, 09:45:08 »
На сотой тоже полиуретан, не нитро. А если этот Токай прокачать гибсоновскими датчиками б/у? Такими же, как на Студио?) Интересно, на выходе будет инструмент лучший, чем сам Студио?)

Нет, не будет. Изначально по деревяшке другой тон и характер. У Токая он широкий и поверхностный, но нет гибсоновской глубины и увесистости в середине. Дерева мало в звуке. Было, проходил, включая разные сеты датчиков.
Играть, сочинять и плясать с Токаем можно, особенно если ценник хороший.
При равных условиях и не совсем  :), однозначно брал бы Epiphone LP  Japan модель LQ. Там всё по канонам, включая голову, глубокую вклейку, клен без шпона и проч. ништяки.



« Последнее редактирование: Июля 18, 2020, 09:54:40 от Brad Lee »

Оффлайн listen Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #11 : Июля 18, 2020, 11:00:03 »
В таком случае, можно и Орвилл смотреть - тот же Эпифон по сути, только шильдик другой. По поводу некой поверхностности согласен, ибо и Токай слушал, и Орвилл. Резонировал неподключенным лучше Орвилл. Хотя деревяшка то та же - азиатская. В японском эпифоне дерево же тоже азиатское. Впрочем, и в студио, возможно, тоже? Гондурасский мазагон ведь может в азии расти? Подключенными разница была, но тут, полагаю, дело в звукоснимателях, ибо Орвилл был прокачан сетом от Гибсон 490 + 498.

Кстати, на Токае клен нормальный, но поферх есть шпон для красоты, типа. Вот и вопрос: не придает ли этот шпон дополнительной глухости неподключенной гитары, да и плюс слой лака некислый, как на китайских Эпифоназ, должно быть.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2020, 11:01:55 от listen »

Оффлайн Thomson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +28/-10
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #12 : Июля 18, 2020, 12:28:23 »
В таком случае, можно и Орвилл смотреть - тот же Эпифон по сути, только шильдик другой. По поводу некой поверхностности согласен, ибо и Токай слушал, и Орвилл. Резонировал неподключенным лучше Орвилл. Хотя деревяшка то та же - азиатская. В японском эпифоне дерево же тоже азиатское. Впрочем, и в студио, возможно, тоже? Гондурасский мазагон ведь может в азии расти? Подключенными разница была, но тут, полагаю, дело в звукоснимателях, ибо Орвилл был прокачан сетом от Гибсон 490 + 498.

Кстати, на Токае клен нормальный, но поферх есть шпон для красоты, типа. Вот и вопрос: не придает ли этот шпон дополнительной глухости неподключенной гитары, да и плюс слой лака некислый, как на китайских Эпифоназ, должно быть.
что бы не было мучений после покупки японца- китайца, лучше купить гибсон, все равно японец любой серии это не ГИБСОН точка

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #13 : Июля 18, 2020, 14:47:24 »
Кстати, на Токае клен нормальный, но поферх есть шпон для красоты, типа. Вот и вопрос: не придает ли этот шпон дополнительной глухости неподключенной гитары, да и плюс слой лака некислый, как на китайских Эпифоназ, должно быть.
Почему лак должен быть как на китайцких эпихонах? ??? еще ни одного приличного японца не видел с толстенным лаком как на дешевых китай палках. а 100й токай это приличная гитар. По возможности в руках подержи гитары перед покупкой, чтоб все вопросы сами отпали.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7875
  • Репутация: +5270/-121
  • Mojo-Head
Re: Tokai Love Rock LS100 2009
« Ответ #14 : Июля 18, 2020, 15:02:37 »
Японцы используют африканский махагони типа кайа, другого не видел. Хоть токай, хоть есп, хоть кто. Гибсоновский гондурасский может быть и с азиатских плантаций (кастом шоп использует гондурасский махагони с плантаций на Фиджи). Кстати, шпон из этой же полосатой кайи раньше всегда шёл на китайские эпифоны, чтобы пяти кусков наты не видно было.

Если не хочешь токай со шпоном на клёне, надо брать плэйнтоп или начинать с двухсотой серии. Но я не думаю, что шпон как-то влияет на звук. Вообще мне не кажется, что фабрики фуджиген, матсумоку, терада, есп и прочие чем-то там друг другу уступают. Я, как настоящий кулик, буду хвалить токаи. Есть там и дерево в звуке (на тех, что подороже, во всяком случае) и внешне они прям очень похожи на гибсоны. На моём вклейка грифа полуторная, до глубокой немного не дотягивает. Но вообще есть много хороших японских лес полов, в принципе, можно брать и японский эпифон. Гибсон студио хорош, если он 600-700€ БУ. А так тоже отличный инструмент, да.

... и добавил:

Естественно, если НАДА ГИБСАН, то надо брать гибсон, никаким отличным токаем или навигатором ты эту мысль из башки не выбьешь, проверено ;D. Другое дело, что студио-это скучненько и серенько, без всяких там окантовок и классических расцветок. А вообще вон и Билли Гиббонс на токае игрывал, было дело ??? Да и сегодняшняя стандартная гибсоновская нитра-это не совсем та нитра, у меня на тру хисторике покрытие в три раза тоньше (при этом такое же глянцевое и во много слоёв).

... и добавил:

Чтобы сэкономить, по всей видимости. Япошки же тоже себе в убыток не будут пооизводить. Хотя, наверное, и нитро поверх полиуретана защищает от царапин значительно лучше, чем просто полиуретан. Но и на студаке, наверное, ни разу не нитро, поскольку в продаже постоянно обшарпанные всплывают.
Наоборот, панцырь из полиуретана или акрила ничем не прошибёшь, я уж тем более не протрёшь, как нитру. И в дерево он тоже красиво не просядет. Я думаю, что делают они это для того, чтобы общий слой покрытия чуть потоньше был, нежели при полностью полиуретановой покарске. Возможно, кстати, ещё и для того, чтобы верхний слой нитры лет через сорок красиво потрескался, но хз :)
« Последнее редактирование: Июля 18, 2020, 15:41:46 от Knopfler »