Автор Тема: В чём прикол болчёных грифов ?  (Прочитано 19405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #120 : Ноября 18, 2009, 12:08:48 »
Безусловно, конструкция крепления грифа влияет на звук. Это физика, и мы меняем параметры колебательной системы. И с помощью физики легко представить степень различий между вариантами. Лучшего варианта, как уже было сказано много раз - нет. Чтобы адекватно оценить разницу, желательно поиграть на двух топовых гитарах одного производителя, а еще желательней записать на каждой альбом. И после этого язык не повернется делать такие охренительно умные заявления как "кроме вида разницы нет"

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2005
  • Adeptus Exemptus
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #121 : Ноября 18, 2009, 12:34:33 »
http://www.edroman.com/techarticles/NeckMountingMyths.htm

Идиотам, считающим, что болчёные грифы легче в изготовлении, чем сквозные или, тем паче, вклеенные - к прочтению настоятельно рекомендуется

Оффлайн A1eXi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • гетористе
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #122 : Ноября 18, 2009, 13:48:07 »
Raziel, Больше на рекламу похоже :)

Оффлайн Kein

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4988
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #123 : Ноября 18, 2009, 13:59:15 »
спросить, какой смысл в болчёном грифе, это то же самое, что спросить, какой прикол в спортивной механической коробке передач на машине :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #124 : Ноября 18, 2009, 15:29:37 »
Ковырять мне ничего не надо, у меня финиш прозрачный. И дерево там качественное. Мне достаточно того, что инструмент звучит и мне очень нравится :)


A1eXi, а что говорю , в Китае много хорошего дерева, если даже на корветы приличное ставят.

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #125 : Ноября 18, 2009, 17:12:29 »
Если есть сквозняки и болченки (максимальный сустейн и максимальная атака, соответственно), то зачем вообще нужен вклеенный гриф?
итак поступил вопрос, зачем нужен вклеенный, если есть сквозняк..)

Представь себе сквозняк.. Считай струны с обоих сторон закреплены на грифе, оба порожка тоже на грифе, струны полностью проходят над грифом, все резонансы и колебания распространяются в основном вдоль грифа... Те какой гриф будет, такой и будет резонанс и характер звука, а материал крыльев лишь окрасит в нужную сторону...

Теперь представь гитару с вклеенным грифом.. С одной стороны струны крепятся к грифу, с другой стороны к деке... А место вклейки, хоть и является конструкцией довольно прочной и монолитной, но все равно является неким буфером и местом обмена колебаний, которые свои у грифа и у деки, но вместе дополняют друг друга и образуют богатый спектр... Поэтому при прочих равных звук инструмента с вклеенным грифом интереснее, богаче, не такой ровный и прямолинейный, как звук сквозного... И у каждого звука свои прелести и применение...
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2009, 17:14:02 от Rad_meandr »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #126 : Ноября 18, 2009, 17:17:09 »
Поэтому при прочих равных звук инструмента с вклеенным грифом интереснее, богаче, не такой ровный и прямолинейный, как звук сквозного... И у каждого звука свои прелести и применение...

согласен, у меня были сквозные суперстраты, сквозные полуакустики и сквозные страты, телеки, были сквозные лесполы, всеравно самый роскошный шикарный звук у традиционного леспола с вклеенным грифом.

Оффлайн proARTs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Worship Music
    • in100gramm
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #127 : Ноября 18, 2009, 18:24:24 »
От себя добавлю: тембральная окраска, атака (пик громкости непосредственно в момент извлечения если кто не знает), сустейн (длительность звучания), компрессия (выровненность громкости всего звука в целом) - все эти факторы определяются суперпозицией колебания струны и датчика между собой. Струна, колеблясь, возбуждает электроток в датчике, который производит звук  в усилителе. В тот же момент,  та же струна побуждает вибрировать деку, которая вибрирует уже со своим окрасом в зависисмости от типа дерева из которого состоит. Дека, своим колебанием, побуждает колебание струны - возникает сустейн. Датчик, закрепленный на деке, колеблется с той же амплитудой и тембром что и дека. В итоге, датчик и струна колеблятся  с разным тембром. И, по принципу суперпозиции колебания датчика и струны, звук гитары имеет характерные свойства.

Оффлайн GIBSON LP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #128 : Ноября 18, 2009, 19:12:33 »
 ??? конструктивно дешевле и звук другой

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #129 : Ноября 18, 2009, 19:15:52 »
proARTs,
а как сие в общем-то верное описание раскрывает сабж?)

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #130 : Ноября 18, 2009, 19:17:40 »
proARTs,
а как сие в общем-то верное описание раскрывает сабж?)
да никак  :D

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #131 : Ноября 18, 2009, 19:25:28 »
На болченке более резкая атака, на сквозняке и вклеенке - ровная. Количество атаки и сустейн от способа крепления прямо не зависят, но как правило на болченках играть халявнее для хорошей атаки, а на сквозняках приходится высекать.

Оффлайн AMADEUS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #132 : Ноября 18, 2009, 19:57:20 »
Че за бред насчет конструктивно дешевле? Вы сравните стоимость пары граммов клея с одной стороны и болтов + металллической накладки (в некоторых случаях без нее) с другой. И че дешевле? Вывод стыков в обоих вариантах по трудозатратам одинаковый (если отбросить сверление отверстий под болты).
Другое дело, что быстрее, потому как отскакивает период сушки склейки, в течение которого гитара из процесса производства выпадает. Ну и как правильно заметили выше - ремонт упрощается + вариант замены грифа или деки.

Оффлайн T_O_N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1323
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #133 : Ноября 18, 2009, 19:59:15 »

Представь себе сквозняк.. Считай струны с обоих сторон закреплены на грифе, оба порожка тоже на грифе, струны полностью проходят над грифом, все резонансы и колебания распространяются в основном вдоль грифа... Те какой гриф будет, такой и будет резонанс и характер звука, а материал крыльев лишь окрасит в нужную сторону...

Теперь представь гитару с вклеенным грифом.. С одной стороны струны крепятся к грифу, с другой стороны к деке... А место вклейки, хоть и является конструкцией довольно прочной и монолитной, но все равно является неким буфером и местом обмена колебаний, которые свои у грифа и у деки, но вместе дополняют друг друга и образуют богатый спектр... Поэтому при прочих равных звук инструмента с вклеенным грифом интереснее, богаче, не такой ровный и прямолинейный, как звук сквозного... И у каждого звука свои прелести и применение...
хммм...  нгу если так рассуждать, то у сквозняка "пятно контакта" грифа в крыльями побольше будет

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: В чём прикол болчёных грифов ?
« Ответ #134 : Ноября 18, 2009, 20:01:42 »
AMADEUS, Лео Фендера не спроста называли Фордом гитаростроения, наверное дешевле посадить девчонок с отвертками на конвейер, чтобы они прикручивали шурупы, чем держать штат мастеров для изготовления арч-топов, они за 500$ работать не будут и обучать их лет 20 нужно.