Форум гитаристов

Рыли, в Москве реально можно махнуться с кем на месяц? В залог деньги, свой инструмент, паспорт наконец. Надо вдумчиво в концепцию въехать. Руками и ушами.

обычная равномерная темперация отклоняется до 15центов. И это то как размечены лады на гитаре. И невооруженным глазом видно что ТТ отходит от РТ ну центов на 10 местами. На то она и РТ чтобы не думать о тональностях. А это гемор за дополнительные деньги.
Можно улучшить разметку ладов чтобы приблизить ее к РТ - но это не будет выглядеть червяками.

Вы оба с VT62 неправы:
Во-первых, система ТТ использует другую темперацию, это называется "thidell formula 1", она отличается от 12-TET
Во-вторых, темперация "thidell formula 1" не "заточена под одну тональность" - она "заточена" под самые распространенные "гитарные" тональности E, F#, G, A, B, C, D. И это совсем не означает, что в этой темперации нельзя играть в других тональностях, там отклонения от 12-TET до 4 центов, что не будет восприниматься слухом как нестрой.

Я в курсе, там даже 4 этих системы было изначально. Для гитары - Formula 1 с компенсацией по пифагорейским погрешностям для "гитарных" тональностей и обратная - для игры джаза с духовиками. Плюс equal temperament и meantone.

Но куцый моск VT62 вон разрывается и от анализа простой информации, что чистый строй в современной музыке невозможен, давайте будем к нему гуманны.

то какие мажорные или минорные тональности?

Мажорные

а если я хочу играть на гитаре джаз, а там почти все в бемольных тональностях, да причем 4-5-6 знаков при ключе. Тогда что мне такая гитара с "червякам" уже не подходит  она ведь только в ми-миноре играть 

Так можно на полтона опустить строй. Либо заказать у фирмы другую темперацию (хотя не знаю, выполняют ли они такие заказы). Либо просто играть и не париться Как уже говорил выше, там отклонения очень небольшие и едва заметные на слух.

Как уже говорил выше, там отклонения очень небольшие и едва заметные на слух.

заметные там отклонения . если образмерить - то можно и в центах посчитать. у гитары равномерная темперация как у того же рояля. ничего лучше не придумали еще. небольшое отклонение есть - изза  прогиба грифа. если упираться рогом - можно это погрешность для конкретного прогиба, калибра и экшна устранить и лады будут действительно  непрямые но самую малость и равномерность от лада к ладу сохранится - небольшое зю между 3 и 4й струной. совсем не так как тут.   
есть еще один лохотрон такого же рода - кривой верхний порожек - забыл как называется. 

rocknrollplayer,

Думаю, они задолбались объяснять нюансы тупор...лым людям типа VT62, которые не понимают даже разницы между равномерной темперацией и чистым строем, и решили выпускать один продукт для всех.

У них абсолютно прозрачная изначальная технология, где нет "подслащения" по пифагорейским сдвигам, а именно равномерно темперированный гриф. Настолько прозрачная, что её повторяет и тот микротональный индус, и даже уже как минимум один московский мастер.

Просто  делаем подвижные 6 сегментов на 1 лад и после прижима струны замеряем "выше-ниже", далее двигаем в идеальное положение. Фоткаем итоговую "лесенку", делаем модель для ЧПУ, делаем формы для литых bar frets (они сейчас их делают), всё.

Это реально будет строить лучше обычной гитары (хотя и хуже, чем фортепиано), т.к. компенсируется как минимум различная реакция струн на завышение при прижатии к ладу.


Мой с ними gripe состоит в паре моментов:
1. Они - идиоты, которые не могут нормально отвечать на письма.
2. Они не заинтересованы в кастомизации и, фактически, билдерам предлагают готовые накладки/грифы с не самыми удачными пропорциями (если речь не о классических формах).
3. На мой взгляд, все эти поправки для улучшения строя без мультимензурности - деньги на ветер. Эта простая истина становится моментально понятной, стоит лишь бросить один взгляд на их накладку "обычную" и с мультимензурой. По той же 3-й струне сразу виден меньший изгиб, т.е. сама по себе мультимензура даёт выравнивание реакции на атаку, улучшающее строй.




В целом мне лично всё ещё интересно попробовать ТТ, но для своего будущего билда я решил с ними не связываться. Чуваки абсолютно неадекватные, им srать на покупателей, они неделями отвечают и фактически хотят, чтобы от них все отстали. Учитывая их явные ограничения по кастомизации накладок, г...нный подбор материалов (мне обещали некое 2nd grade ebony) и абсолютно нулевую пост-продажную поддержку, я лично решил решать вопросы строя при помощи других решений (тоже крайне навороченных). Т.к. со своими решениями я хотя бы понимаю, что делать в случае чего, а с их чудо-ладами придётся в случае реакции дерева на отопительный сезон искать мастера-ювелира, ибо они сами не предоставляют даже европейским партнёрам НИХРЕНА. В плане шаблонов для шлифовки, закатников и, в принципе, описания схем работ с ладами по их технологии.

Да все нормально у обычной гитары - равномерная темперация.
разиель сам то не покупает , самого сомнения гложут -  а только с толку сбить всех пытается. его послушать - все его друзья уже  на скособоченных грифах и только ТТ им не хватает для полного счастья. хотя - скажи кто твой друг..