Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 76638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
в симфоническом аркестре стоит такой дядька с палкой и командует кому притихнуть а кому добавить...
..у него кстати получается чтоб и флейту было слышно и треугольник и литавры!!!

Между прочим, tutti fortissimo все фигачат в полную силу - и опять же слышно всех ???

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
или звукорежисера

:alc: Это первым делом. А потом можно уже и на инструменты посмотреть. +1

... и добавил:

Между прочим, tutti fortissimo все фигачат в полную силу - и опять же слышно всех ???

Млин, да по той простой причине, что классическую музыку писали не нынешние 15-летние патлатые металлюги. Представление об арранжировке и композиции какое-то имели. А если начнут фигачить tutti fortissimo в унисон с первой скрипкой, ее слышно не будет, хоть Гварнери, хоть Страдивари. Потому как одно рыло это одно рыло, а восемнадцать это восемнадцать.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 17:03:54 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95405
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Никакой я не молодца)
Я (хотя б из подписи) за среднюю по качеству ЮСА из нормального высушенного дерева (африка или гондурас, еще предстоит разобраться).. Просто потому, что в Корее того, что мне нужно от гитары, я не нашел (хотя кстати Дин, который у меня сейчас временно, очень к этому близок, но всё же)..

Так о том и речь - есть деньги, выбирай то, что больше подходит. Я всегда про это писал. А многие не могут и на китайца за неделю заработать...

AZG, ты поддерживаешь складской запас фейсов, хотя бы в количестве 25 штук? Если нет, то почему?

Поддерживаю запас в 3-4 штуки, больше я физически не могу сделать ибо есть куча другой работы.

Но вопрос по существу - задай вопрос оппонентам, я по этой теме не спорил, ибо деревом не затаривался.

Darza, На счет традиций - ЭЛЕКТРОГИТАРУ испанцы придумали или итальянцы? Все же америкосы, посему и традиции оттуда.

Оффлайн Darza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Белых-вешай,Красных-руби!!!




Darza, На счет традиций - ЭЛЕКТРОГИТАРУ испанцы придумали или итальянцы? Все же америкосы, посему и традиции оттуда.
[/quote]
вот хоть стреляй меня не считаю электрогитару как инструмент достойный традиции..слишком рано...думаю лет через 200-300 о каких то традициях и можно будет говорить.ну консерватор я  в принципе(люблю консервы)

... и добавил:

зашел в гитарный магазин.. а там стрелы , пятки , талии ,балалайки.. а дерево? тут тебе и клен и мухагон и ольха и венге и макасар. итока из черта лысого не делают... а ты традиции......
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 17:25:07 от Darza »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95405
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Darza, Ну тогда успехов, говорить тут не о чем. Хотя топик присутствие традиций подтверждает на ура.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Darza, Ну тогда успехов, говорить тут не о чем. Хотя топик присутствие традиций подтверждает на ура.

Это не традиции, это стереотипы. А традиции это уже набор рецептов для получения качественного продукта, ИМХО. Традиции не строятся на мифологии, только лишь на фактах, измеримых и подтверждаемых.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95405
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Это не традиции, это стереотипы. А традиции это уже набор рецептов для получения качественного продукта, ИМХО. Традиции не строятся на мифологии, только лишь на фактах, измеримых и подтверждаемых.

Ты с точки зрения постройки смотришь. Я же говорю про традиции ЗВУКА. Т.е. определенный характер и тембр звучания электрогитар. На каком основании тот-же Срайдер решил, что гондурас звучит лучше, чем африка? Только на основании традиции определенного звучания. В то время как гитары просто звучат ПО РАЗНОМУ. Этого понять он не может, как и его ученики.

Оффлайн Darza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Белых-вешай,Красных-руби!!!
во во... а как в  в музыке это измерить? и тем более в какой? наверное заунывный блюз от цыганочки здорово отличается и выразитьельных средств потребует иных? откуда отсчитывать мне так никто  и необьяснил)...мне вообще нравится как звучит гитара из нержавейки..я видел Дибров на такой играл, эдакая смесь якутского с техасским)и казармой отдает немного напоминая  юность и армию)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Ты с точки зрения постройки смотришь. Я же говорю про традиции ЗВУКА. Т.е. определенный характер и тембр звучания электрогитар. На каком основании тот-же Срайдер решил, что гондурас звучит лучше, чем африка? Только на основании традиции определенного звучания. В то время как гитары просто звучат ПО РАЗНОМУ. Этого понять он не может, как и его ученики.

Ну, тут не поспоришь... блин... Райдер неплохой дядька, ИМХО, но живёт в придуманном мире, в котором:
 Качество гитары можно легко определить по её ценнику
 Звук определяется используемой породой дерева
 У гибсонов неотлетают головы и не бывает брака
 А фендер не решает проблему угла грифа с помощью подкладывания куска фибры под пятку.
Чудесный такой мирочек... я бы даже пожил в таком ;D. Только, боюсь, с реальностью у него нет точек соприкосновения...  ???

Оффлайн Darza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Белых-вешай,Красных-руби!!!
Аз...я бы непротив традиций..но когда они становятся какой то дикой догмой и мутузят меня повсякому..тут нельзя..туда неследуй. так непринято...сижу и думаю да чтож за гадство то такое..ну все запретили  и за все осудили...вот назло всем слелаю омлет из бычьих яиц..и пускай убеждают скока влезет ,что неправильно.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Ты с точки зрения постройки смотришь. Я же говорю про традиции ЗВУКА. Т.е. определенный характер и тембр звучания электрогитар. На каком основании тот-же Срайдер решил, что гондурас звучит лучше, чем африка? Только на основании традиции определенного звучания. В то время как гитары просто звучат ПО РАЗНОМУ. Этого понять он не может, как и его ученики.

гондурас не лучше звучит, а более приспособлен/технологичен к производству музыкальных инструментов с более высоким выходом высококлассных гитар в отличии от африканского. Я уже тут предлагал под заказ привезти контейнер африканского махогона по цене мебельного дерева - что-то желающих разбогатеть не видно  ;)
Но если отобрать из африканского контейнера пару кусков и сделать инструмент, то имхо - принципиальных отличий от гондураского в характере звука не подходящие под какие-то "традиции звука" не найдешь.


... и добавил:

Ну, тут не поспоришь... блин... Райдер неплохой дядька, ИМХО, но живёт в придуманном мире, в котором:
 Качество гитары можно легко определить по её ценнику
 Звук определяется используемой породой дерева
 У гибсонов неотлетают головы и не бывает брака
 А фендер не решает проблему угла грифа с помощью подкладывания куска фибры под пятку.
Чудесный такой мирочек... я бы даже пожил в таком ;D. Только, боюсь, с реальностью у него нет точек соприкосновения...  ???

Miguel Gonsalez, утрируешь все
мне например пофиг из какого дерева и что там лежит под пяткой, главное - звук! И это есть у американцев. А остальное - для фетишистов.

... и добавил:

Uber4, про вино - это как раз в тему пример!!! Когда закладывается в погребок очередная партия - никто не знает, какое из него получиться результат - может лет через 20 бутылка этого вина буде стоить 1$, а может 500$!
То же самое и с деревом - никто не будет тратится на его хранение - а вдруг оно станет очень музыкальным и Гипсану понравится ... через 50 лет!  :D :D :D :D :D :D
Это чисто наш подход - пусть полежит, авось пригодится (энергия у нас копейки, люди - тоже), а там - все считать умеют.
И чтоб не сомневались - себестоимость элитного вина соответствует его качеству, но - за счет селекции, а не за счет стоимости килограмма винограда.
То же и в дереве - стоимость в тысячи долларов кусок приобретает после выбора из тысячи других подобных.

P.S. что-то этот разговор мне напоминает 8)
Крошка сын к отцу пришел
и спросила кроха:
азиаты - хорошо,
американцы - плохо?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 23:35:48 от Sergio2005 »

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
зашел в гитарный магазин.. а там стрелы , пятки , талии ,балалайки.. а дерево? тут тебе и клен и мухагон и ольха и венге и макасар. итока из черта лысого не делают... а ты традиции......
ну а это тоже традици постройки гитар для своих конкретных задач.. Не может всё в итоге свестись к одному, потому что задач много разных..

И еще насчет традиций.. В наше время формирование неких традиций если и будет происходить, то только на основании того, чтобы при минимальных затратах получить максимальную прибыль.. Это в основном..

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Райдер неплохой дядька, ИМХО, но живёт в придуманном мире, в котором:
 Качество гитары можно легко определить по её ценнику

Легко, покупаешь дешевый гибсон - получаешь short tenon, покупаешь R7 или R4, получаешь long tenon. Какие проблемы? К чему было сравнение с херитажем?

З.Ы.: всегда смеялся с паяльщиков, что по схемам слушают аппараты и по ним же строят свои Богнеры. Теперь смеюсь с гитарных мастеров, что советуют компании Gibson как правильно делать гитары.





Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Легко, покупаешь дешевый гибсон - получаешь short tenon, покупаешь R7 или R4, получаешь long tenon. Какие проблемы?
всё бы хорошо, если бы производитель еще уточнял, где у него конкретно лонг, а где шорт.. Потому что видел на ибее ЛП Кастом 90х с Шорт Теноном..
Хотя на самом деле, кому нужно и важно, тот разберется сам..

Оффлайн Darza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Белых-вешай,Красных-руби!!!


И еще насчет традиций.. В наше время формирование неких традиций если и будет происходить, то только на основании того, чтобы при минимальных затратах получить максимальную прибыль.. Это в основном.
[/quote]
увы тут не поспоришь( материальное настолько сильно ,что это  ощущают на себе и  такие киты искусства как кино живопись музыка,чего уж тут о скромной толике производства инструментов.Кредиторы прижмут и березу  вместо махагона прилепишь..и палисандром обзовешь