Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 62246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну вот, с Ибанезами их и сравнивай, а не с гибсонами. А то тут один говорил что корт лучше гибсонов :D

Наверняка за тобой повторяет - ты часто говоришь что корт лучше шектера (на одном заводе делают, и стоит дешевле), а шектер лучше гибсона

Я не говорил, что Корт лучше Шектера и повторюсь еще раз, топовые Шектера лучше или на уровне Студио тех, что видел. ТОЧКА! Повторять сколько раз, чтоб стало понятно? Не нравится - твое личное дело. Меня это крайне мало волнует.

Sergio2005, ГЫГЫГЫ Ты кем себя считаешь, раз говоришь за весь мир? Пуп земли или еще что? Срайдер напел?

Ради интереса на вскидку прикинул известных мне западных исполнителей, которых очень много. Не менее трети играют на японцах разных мастей, парочка на корейцах, европейцах, еще еще всякая экзотика типа скандинавских гитар и т.п. Достаточно много КШ. И НИ ОДНОГО не вспоминаю со Студио или Спешл. ГЫГЫГЫ :) Любой серьезный имеет минимум ЛП Стандарт и т.п.

А на счет приплетать КШ - извини, но это ПОКАЗАТЕЛЬ качества дерева. То, что там для серийки лепят похрену, там и нужна технологичность. КШ на это по большей части не смотрят, ставят то, что ЛУЧШЕ. Так что теоретизируй далее, авось ума наберешься лет через пять.

На счет единиц - ГЫ :) Много, очень много играют на КШ. Иначе не было бы столько КШ контор. Ты пойми, гитара в год не бизнес, этим никто заниматься не будет.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
AZG, на основе Студио есть подписные модели, так что играют. И даже на джуниорах и мелоди мейкерах играют ;D

Европейские гитары тоже хорошие, если конечно это не музима и иолана :D о них никто не спорит

Оффлайн Diska

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +191/-19
Цитировать
Я не говорил, что Корт лучше Шектера и повторюсь еще раз, топовые Шектера лучше или на уровне Студио тех, что видел. ТОЧКА! Повторять сколько раз, чтоб стало понятно? Не нравится - твое личное дело. Меня это крайне мало волнует.
ну дык тогда не выдавайте свои слова за истину последней инстанции. Можно же просто сказать: "я считаю"

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Diska,
Я считаю - это 9 лишник нажатий на клаву. С учетом шифта.... Тут каждый пост ТОЛЬКО мнение пишущего. А вот статус этого пишущего придает или нет вес написанному. Но как бы то ни было, это мнение. Оно может быть обоснованным или интуитивно или еще как отобранным, но это мнение. И все. Ну кроме очевидных фактов и подтверждаемых оф.информацией данных.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
а с чего ты взял, что в Бумансе будет лучше дерево (по звуку), чем прямо из Африки?

Да какое хочешь, такое и будет. Бери молоточек с камертоном и простукивай каждую доску.  :crazy: В Бумансе манагеры несколько более проитвозные, а в Вудстоке, если умеешь палеты складывать нормально, тебе ее сгрузят, да сиди перебирай.

Цитировать
У тебя там есть оплачиваемый тобой сотрудник?

Есть просто люди нормальные. Например, как-то отговорили покупать лэйсвуд по причине его недосушенности.

Цитировать
- или если за каждой доской ты будешь сам туда ездить, то какова будет тогда результирующая стоимость твоей гитары?  :crazy:

Ну, как сейчас вожу, так это 100р в оба конца на электричке. А так - подогнал машину, да загрузил раз в пол-года... какие проблемы-то?

Цитировать
если твоя позиция касается только его, то и пиши ему в личку пожалуйста, чтобы не путать народ

???

Цитировать
В русле нашего спора не согласен, что именно ручной труд определяет стоимость куска дерева. Стоимость золотого самородка, например, учитывает зарплаты людям, которые его добывали? - нет! Он просто изначально так стоит, независимо от затрат на его добычу. Почему нет предложений в инете досок по 1000$? - а от кого они должны исходить? - только хороший мастер может определить это, и что, он, вместо того, чтобы сделать из него гитару должен продавать это кому-то? Зачем?!

Вы торгуете, простите, непроверенными "фактами". Фирма exoticwoods, несколько десятков лет продавала деревяхи Гибсону и массе других компаний. Я так думаю, у них компетенции в плане выбора деревяхи несколько повыше, чем у мастера средней руки. Хотя бы потому, что мастера часто придерживаются работы с небольшим количеством знакомых пород.
Что касается раритетности - согласен с Вами. Но. как уже говорил, проводить знак равенства между раритетностью и качеством (применительно к конкретной работе) - глубочайшее заблуждение. Для примера рассмотрите примеры звучания клёна без рисунка с волнистым клёном грейда 5А. Разница в цене на порядки, разницы в звуке однозначной нет (может быть и лучше и хуже).

Цитировать
Плюс еще момент, - такой кусок может иметь бОльшую ценность в сочетании с другим куском другого сорта дерева, - и это уже тайны мастеров, - и они что, тоже должны на весь инет кричать об этом, чтобы кому-то что-то доказать? Они хорошо доказывают это просто конечным продуктом.

Кричать не надо, конечно. Но книги-то мастера пишут периодически. И рекомендации по выбору древесины там есть. Может быть, есть и какие-то индивидуальные тайны, но не думаю, что это может относиться к серийным инструментам гибсон, фендер, ПРС, Карвин и многим другим.

... и добавил:

Но такое дерево никто не продает в магазине муз деревяшек и соответственно купить тебе не дадут кусок для "кастомшопа"

С хера бы... Приезжай в любую контору, торгующую деревом, и ворочай палеты. В чём проблема-то? Для выбора нормальной кленовой доски на гриф где-то ААА надо палетки три перекидать, но вполне осуществимо.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 16:49:02 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, на основе Студио есть подписные модели, так что играют. И даже на джуниорах и мелоди мейкерах играют ;D

Европейские гитары тоже хорошие, если конечно это не музима и иолана :D о них никто не спорит

Ты про Гари Мура? давай не путать подписные и то, что реально как Студио делается. Я могу на основе Зомби гитару сделать из шикарного дерева и скажи, какое отношение эта гитара, кроме формы, будет иметь к Зомби? Турока на тебя нет, он бы сразу разъяснил как смешивать гуано с медом...

ну дык тогда не выдавайте свои слова за истину последней инстанции. Можно же просто сказать: "я считаю"

ТРЫНДЕЦ!!! А кто выдавал? Вам надо, подписывайте к каждому слову ИМХО, авось за пионера сойдете :) Любой разумный понимает, что это мнение конкретного человека. А за весь мир тут некоторые другие пишут, можешь выше почитать...

Повторюсь - пишу только за то, что видел вживую. Все остальное идет лесом, пока не попадет в руки.

Оффлайн Diska

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +191/-19
тише тише :) глицинчик примите

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Ты про Гари Мура?

Гаримуровская на основе BFG вообще-то

давай не путать подписные и то, что реально как Студио делается

Никто ничего не путает, это разные вещи - дураку понятно. Тут другой вопрос - почему подписная модель именно на основе студио а не на основе стандарта, или кастома?

Да потому что раньше музыкант играл на студио!!! На обычном серийном студио!!!!!

Почему тебе надо втолковывать элементарные вещи? Сам не понимаешь или прикидываешься?

На СГ Спешл кстати дофига музыкантов в жанре дум играют

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Гаримуровская на основе BFG вообще-то

 :pozor: Отжиг ну просто АФИГЕТЬ! Ну хоть не позорился бы...

Цитировать
Никто ничего не путает, это разные вещи - дураку понятно. Тут другой вопрос - почему подписная модель именно на основе студио а не на основе стандарта, или кастома?

Да потому что раньше музыкант играл на студио!!! На обычном серийном студио!!!!!

Почему тебе надо втолковывать элементарные вещи? Сам не понимаешь или прикидываешься?

Элементарная вещь принадлежности к Студио отсутствие окантовки и все? Кто играл? На чем? Тот-Же Г Мур играл по жизни на Стандартах, но не нужен ему биндинг на грифе, так что. теперь повеситься? Сделали подписную без биндинга. Какое это отношение к Студио имеет? Или рекламных буклетов начитался? Так это наши перцы накатали чтоб УГ продавать...

Цитировать
На СГ Спешл кстати дофига музыкантов в жанре дум играют

Мне оные нравятся, даже очень Видел не так и много, но все хороши, очень хороши. Видать на тонкой деке экономия уже не срабатывает, посему хоть как-то дерево отбирают.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
AZG, в этой или соседней ветке ты только писал о том как другие некорректно ведут себя на форуме - но сам ведешь себя так же. Иль тебя я обидел чем, иль оскорбил? Учись уважать собеседников и культуре общения.

... и добавил:

Все, устал я от этой ветки - каждый остается при своем мнении. Как любил я америкосов, так и люблю. И следующая моя гитара будет тоже америкос. Пусть некоторые (не будем показывать пальцем) считают меня лохом.   8) 8) 8)
Успехов всем!

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7224/-45
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #1091 : Марта 04, 2010, 18:41:51 »
HardRockMan, имелась, наверное, ввиду та Гари Муровская модель, на которой он собственно и играл, а не BFG: http://www.gibson.ru/info.php?lp_gary_moore .
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 20:05:54 от guitarfil »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, в этой или соседней ветке ты только писал о том как другие некорректно ведут себя на форуме - но сам ведешь себя так же. Иль тебя я обидел чем, иль оскорбил? Учись уважать собеседников и культуре общения.

Поведение? Странно, что так однобоко смотрите на этот топик. Многие тут показывают конкретные вещи, но все же когорта "защитников" упирается, не видя ничего перед собой. Оскорбления начались все же от защитников в первую очередь.

Странные заявления про дерево, хотя все те-же американские производители успешно и часто используют как минимум эбони, палисандр, коа, корину, венге, амарант, бубинга, падук и другие породы, которые НЕ ПРОИЗРАСТАЮТ на территории америк. Это ж каким надо быть упертым, чтобы не видеть очевидных вещей.
В басостроении используется еще больше пород и крайне успешно. Звучащих пород еще больше, те-же фруктовые и т.п. И опять, оппоненты этого видеть не хотят и упираются. Отсюда и выводы...

Цитировать
Все, устал я от этой ветки - каждый остается при своем мнении. Как любил я америкосов, так и люблю. И следующая моя гитара будет тоже америкос. Пусть некоторые (не будем показывать пальцем) считают меня лохом.   8) 8) 8)
Успехов всем!

Ну люби! Кто запрещал то? И кто сказал, что хорошая америка хуже? Но именно ХОРОШАЯ, а не нижний уровень, где по сути тот-же хлам, только сильно дороже. Некоторые этого понять не могут, к сожалению. И я столкнулся, что примерно схожие по характеристикам корейцы лучше этого нижнего уровня. Радоваться этому надо, ибо и дешевле и лучше, это инструменты, которые хоть звучат, а не являются макетами более дорогих собратьев. ИМХО, стоимость того-же Студио не может превышать 400-500 за б/у на данный момент, новыми 800, как они и стоят во многих зарубежных магазинах, где реально понимают "ценность" данных изделий.

Оффлайн Darza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +35/-1
  • Белых-вешай,Красных-руби!!!
я сегодня мед ходил покупать...какая то бабка  стоит и на ухо талдычит "бери каштановый он мне от давления помогает"....напослушал бабульку взял и каштановый и донник и  гречку.....

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
я сегодня мед ходил покупать...какая то бабка  стоит и на ухо талдычит "бери каштановый он мне от давления помогает"....напослушал бабульку взял и каштановый и донник и  гречку.....

Эт ты зря... отечественные пчёлы не умеют делать качественный мёд. А гречка, это вообще не мёд, а так... разминка... по сравнению с труъ американским мёдом(ярые злопыхатели и знатоки мёда вообще утверждают, что эпитет "гречишный" может относиться только к каше, ибо "конструкция не та"). Откушав отечественного мёда ты обязан чувствовать аццкий баттхёрт и очучать собственную неполноценность. Хотя... я вообще вотку люблю. Но многие говорят, что вотка - совсем неправильный мёд, потому как её невозможно запивать горячим чаем и её делают совсем неправильные пчёлы. Сижу вот и плачу, чувствуя себя полным лузером.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 21:48:11 от Miguel Gonsalez »