Автор Тема: Возвращение к жизни японского страта. (Результат на 2й стр.)  (Прочитано 4855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
ну в принципе не самый худший из возможных вариантов.  Это я про туда-сюдашечку. 
Более принципиально по замене все таки тремоло. 

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Совершенно забыл отписаться о результатах закупок.
Итак, друзья, еще в прошлом году прямо перед началом праздников успел закупиться разным добром для Ямахи. Но так сложилось, что я ничем из купленного до конца не доволен. Какой-то я невезучий  ??? По пунктикам:

1) Тремоло.
Взял я Gotoh 510T-FE1, как и собирался. Насколько я понимаю, стальной сустейн блок. Тремоло в целом выглядит очень приятно, весит ощутимо больше, чем предыдущее. Раза наверно в 2-3 тяжелее  ;)
Очень понравилось, как там все организовано с рычагом. Прямо то, что надо. НО... ложки дегтя: отверстия совсем не совпадают с теми, что были раньше. И как будто не совсем подходит нынешняя фрезеровка тела, но тут я еще не очень уверен, может и придираюсь. Ход не 45 градусов. Но вроде и прошлое тремоло тоже так не сгибалось. Словом, что-то не так, но я не могу знать что. Эти проблемы свалятся на мастера.  :)

2) Колки.
Купил Gotoh SG381 MG-T
Сначала очень обрадовался, клевые на вид, нравятся. Потом примерил к гитаре и покрылся холодным потом - они едва торчат над поверхностью пера. Затем присмотрелся к ним и понял, что так и должно быть, и решил их оставить. Самое то, смотрится вполне интересно. И ведь на них же не будет по 2-4 витка струны, а лишь самый минимум.
Маленькая проблемка лишь в том, что под каждый колок уже просверлено по 3 разные дырки. Конечно же, ни одна из них не подходит для новых колков.  :hmmm:

3) Порожек
Купил Хипшотовскую графитовую заготовку под порог.

4) Потенциометры
Взял Gotoh. Когда примерил к гитаре, тоже офигел. Готошные, заразы, зачем-то с длинными валами. В Лес Пол, наверно, самое то. А в страт под большим вопросом. Глубина выборки корпуса под потенциометры где-то не больше двух сантиметров. Поэтому в корпус-то не углубишь, получается будут ручки торчать высоко.
Словом, расстроился я очень, дождался, когда магазин откроется на праздниках, да и потребовал потенциометры с коротким валом. Недолго подумав, мне предложили "самые крутые" Bourns Blue Box. На вид действительно небольшие, но 700 рублей за штуку  >:( Что делать, купил и радостный поперся домой через полМосквы.
Дома обнаружил, что у этих элитных Bourns нефиговая такая коробочка самого потца. И если на глаз они кажутся меньше, то на самом деле корпус с излишком съедает выигрыш в длине вала. Короче, они где-то на пару миллиметров длиннее Готошных.  :7:
Надеюсь, Готошные влезут и не будут сильно торчать.

5) 5-позиционник.  :hmmm:
Взял Gotoh. Радостный и веселый побежал к страту и обнаружил, что на пикгарде между дырочками 31 мм, а у Гото мягко говоря побольше почти на сантиметр. Как, кстати, и у всех остальных. Как оказалось, в магазине нет, не бывает и не было никогда таких переключалок. Мне сказали, что таких уже давно не делают.
Я присмотрелся к своей старой переключалке и понял, что и она тоже была не из старых, в ней просто просверлили крепежные отверстия, чтобы влезла на пикгард.
Это беда номер раз. Исходом этой беды вижу заказ нового пикгарда, чтобы впредь не было кузьмичеств с неподходящими отверстиями. И чтобы это не было впустую, подумываю над тем, чтобы выбрать другой цвет пикгарда. Пока не могу ничего толкового придумать, кроме черного 3-слойного.
Проблема нумбер два. Переключатель не помещается вертикально. Выборка под него больше, чем под потенциометры, но ее все равно не хватает.  Причем, что самое обидное, Готошный (как и многие другие) 5-позиционник торчит вниз ножками. На ощупь толщина корпуса под ним уже примерно миллиметров 7-9. Дальше фрезеровать как-то не очень, по-моему. Да и так в страте маловато дерева.
Других, более компактных, переключателей в продаже не вижу, кроме какого-то Ибанезовского. Соответственно, появился план - максимально поджать ножки и может быть подпилить миллиметр-полтора тестолита на переключателе.

Что-то я не думал, что такой простой апгрейд принесет столько трудноразрешаемых проблем.

ПС - К мастеру бегу после праздников.
ПС2 - Да. На данный момент потрачено 12 килорублей (+2,1 килорублей за непригодившиеся Bourns). Цена покупки инструмента несколько лет назад - 13к  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 15:24:12 от kante »

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Вот конторка отечественная в которой все моджно прекрасно подобрать - под японцев, под мексиканцев, под американцев:  http://guitarparts5150.ru/index.php

Причем там в кажлдой опции расписано, что для чего подойдет.
Например про твои траблы с резисторами:

Цитировать
Потенциометр CTS-250A логарифмическая характеристика, резьбовая часть 9.5мм

Цитировать
Потенциометр CTS-250A логарифмическая характеристика, для панели, резьбовая часть 4.7мм
Внимание! Эти потенциометры требуют отверстий 9,52 мм в диаметре (американский дюймовый стандарт), на японских/корейских/китайских гитарах потребуется доработка (увеличение) отверстий под потенциометры в корпусе/панели гитары. Высота резбовой части 4,76 мм.

http://guitarparts5150.ru/Potenciometry-Elitnye-potenciometry-bourns-c-27_35_297.html

Цитировать
Элитные потенциометры Bourns
   ;D  которые естественно имеют совсем другую геометрию и пропорции.

Ну и т.д., сам пошарь, там всё видно.

По поводу тремоло и колков - вообще не беда - все эти старые отверстия нормальным мастером прекрасно заделываются и ставится новьё.
А по поводу угла хода киля - естественно, за счет того, что новый киль толще - угол наклона будет менньше - ограничивает чстенка полости под тремоло. Но выгоды от звука здесь в разы больше при таком тремоло, чем потеря небольшого угла.

Оффлайн Георгий Гнидин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • Ватник
kante, Если было бы так просто, то было бы не интересно, наверное? :)

Страт всегда был как конструктор, в этом его преимущество))
Интересно посмотреть на конечный результат :)

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Вот конторка отечественная в которой все моджно прекрасно подобрать
Вот ж я олень, сто-пицот лет про них знаю, но зачем-то решил отовариваться в далеком Шамрае. Спасибо за напоминание  :alc:

kante, Если было бы так просто, то было бы не интересно, наверное? :)
С этой стороны, да, безусловно. С другой стороны, не хотелось таких затрат и жертв (со стороны инструмента. Доп. фрезировки, сверление и прочее).

Так что скажете, господа, насчет цвета пикгарда?
Инструмент рыжеватый, порог графитовый черный, точки на грифе черные, датчики кремовые, ручки белые (можно поменять на кремовые). Вот пытаюсь представить, заиграет ли черный пикгард, или какой-нибудь "черепаховый" (темно-темно коричневый, классика темных стратов), а то и кремовый цвет...  :-[

Оффлайн Георгий Гнидин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • Ватник
Так что скажете, господа, насчет цвета пикгарда?
Инструмент рыжеватый, порог графитовый черный, точки на грифе черные, датчики кремовые, ручки белые (можно поменять на кремовые). Вот пытаюсь представить, заиграет ли черный пикгард, или какой-нибудь "черепаховый" (темно-темно коричневый, классика темных стратов), а то и кремовый цвет...  :-[

Черный врядли будет нормально смотреться... Кремовый может и впишется, тут в идеале надо взять с десяток пикгардов, прислонить к гитаре и посмотреть, что смотрится органичней.
А что если с рисунком найти? В интернетах их валом :)

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
а ведь тебя предупреждали :7:

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Ну и чтобы не быть голословным, вот вам колочки и тремолка  :angel:
А заодно и еще одна косметическая причина, по которой задумываюсь о новом пикгарде. Люблю, когда все ровненько и пропорционально, а вырез под тремоло сами видите какой выходит.
С другой стороны, может еще и тремоло не совсем ровно лежит. Я его просто положил в старое место, и оно легло тютелька в тютельку: с одной стороны уперлось сустейн-блоком, с другой стороны стаканом для рычага. Если судить по задней выборке для пружин, то стоит оно ровно.

1091574-0
1091576-1
1091578-2

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
Ну и чтобы не быть голословным, вот вам колочки и тремолка  :angel:
А заодно и еще одна косметическая причина, по которой задумываюсь о новом пикгарде. Люблю, когда все ровненько и пропорционально, а вырез под тремоло сами видите какой выходит.
С другой стороны, может еще и тремоло не совсем ровно лежит. Я его просто положил в старое место, и оно легло тютелька в тютельку: с одной стороны уперлось сустейн-блоком, с другой стороны стаканом для рычага. Если судить по задней выборке для пружин, то стоит оно ровно.
поставь струны и посмотри,что получилось..
если ее функция висеть на стене вместо картины,то все получилось недурно..а вот играть на ней не знаю,здесь два выхода -заказывать в штатах нестандартное тремоло (в России я не нашел) ,ну или оставлять старое

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Итак, друзья, дело сделано!  ;)

Затянулся у меня "проект", за что приношу извинения тем, кто следил. Январь, праздники, последняя сессия, работа... закрутился  :hmmm:
На прошлой неделе нашел время и съездил с пациентом к Shade. За два дня гитар был готов  :) забрал позавчера и два дня не мог оторваться, все играл и играл, играл и играл  :rolleyes: Вот наконец-то добрался до написания отчета.

В итоге было сделано чуточку больше, чем планировалось. Что же сделано в итоге (с головы до пят):
1) Колки заменены на локовые Gotoh SG-381 MG T. Заделаны отверстия от старых колков, т.к. Гото в них не попадали.
2) Убраны ритейнеры. Пока что не вижу нужды в них  ???
3) Поставлен костяной порог.
Купленный мною графитовый порог не подошел по размерам, но я не шибко-то расстроен по этому поводу.
4) Заменены лады на Jescar Evo.
Они потолще предыдущих, как-то приятно отдают золотинкой - прямо под цвет гитары! И на ощупь отличные, самое то. Теперь к тому же ничего не царапает мне левую руку :)
5) Фрезеровка: увеличена выборка дерева под электроникой, чтоб все влезало.
6) Экранировано медью.
7) Потенциометры Bourns.
Если честно, я не очень от них в восторге. Дело в характеристике - у всех трех одинаковая. В Шамрае заверили, что это мол не важно. На деле громкость ведет себя не очень привычно, и работает на 2/3 от полного оборота. 1/3 оборота в районе минимума почти бессмысленна.
8 ) Переключалка Gotoh 5-позиционная.
9) Проводка новая, гнездо Switchcraft.
10) Тремоло Gotoh 510T-FE1
Была оставлена старая "гребенка" для пружин, т.к. новая была во-первых впритык по ширине, а во-вторых винты у нее чудовищно длинные. Для установки тремоло корпус пришлось немножко фрезануть. Зато встало тремоло в старые дыры, ровненько.
Тремоло отличное, с тяжелым килем и человеческой настройкой рычага. Ну и рычаг без пластмасски мне больше по душе.

В результате я более чем доволен инструментом.  :dance2: Да даже более того, у меня сложилось впечатление, что Стратокастер куда более "моя" гитара чем все остальные. Не знаю теперь, как смотреть в глаза Грековскому Лес Полу, но его гриф в руке совсем не так клево лежит.
Что же до строя, то тут я еще не до конца все понял. Все-таки на бендах струна имеет свойство уплывать, но чуть-чуть. Это меня уже больше устраивает чем то, что было до того.
Ну, еще стоит посмотреть со свежими нормальными струнами.

Теперь осталась последняя стадия - пикгард. Он был рассверлен для старых узких 5-позиционников, поэтому для установки нормального переключателя его пришлось слегка покромсать. Переключатель одним концом встал в старую дырку, а вторая дырка была переделана в продолжение "щели". Внешне это не сильно заметно, но все же не очень приятно. Плюс в качестве аргумента для смены пикгарда еще выступает смена цвета. До сих пор не могу решить/понять, какой бы цвет подошел.
В последнее время стал отказываться от мысли поставить черный/черепаховый темный и склоняться к мысли пофантазировать на тему pearl разных оттенков.

Что ж, теперь небольшой фотоотчет!
1102223-0
1102225-1
1102227-2
1102229-3
1102231-4
1102233-5
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2015, 18:19:43 от kante »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Плюс работа Максима и лады-провода-прочее.
В итоге яп по цене америкоса. Клёво.

... и добавил:

А покупки твои можно как пособие для чайников выложить. Понравилось очень))).
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2015, 12:53:16 от zav »

Оффлайн Piromanjak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
zav, аналогично когда чрезмерно увлекаются тюнингом автомобиля :)
Зато какой внешний вид ;)

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Спасибо за отзывы и плюсы  ;)

На самом деле не знаю, сколько там стоят американцы, но бюджет вышел в итоге x2 от первоначальной стоимости гитары  :777:
Мою внутреннюю жабу спасло только то, что:
1. Эти затраты были разбиты на два этапа. Отдельно закупка, отдельно работа мастера.
2. Я успел закупить комплектуху почти по "старым" ценам.

Что до тюнинга автомобиля, то у меня скорее как-то наоборот получилось. Обычно что народ делает? Правильно, жахает звучки подороже и радуется. А я, если на минутку задуматься, сменил ВСЕ, кроме звучков  :i_am_so_happy:

Ну и, если сказать про целесообразность и амеров... Честно говоря, я задумался об американце теперь :) и вовсе не как замену этой Ямахе, а скорее как ее продолжение. Но ситуация и цены сейчас такие, что я лучше забуду про американцев на полгодика-годик. Иначе так и не накоплю себе на обновление пепелаца с этими гитарами  :crazy:


К тому же я не мог просто оставить эту Ямаху в том положении, в котором она оказалась. Да, я купил ее уже в не очень хорошем виде, продавец сразу же советовал заменить тремоло, но я был молод-зелен, безработен как многие первокурсники и даже не подумал. В итоге, из нее постепенно выжалось все то, что могло дать уставшее железо. Я просто обязан был дать ей вторую жизнь, во что бы то ни стало. Ведь гитары они ж того... тоже живые.  :sooo-sad:

Оффлайн Георгий Гнидин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 893
  • Ватник
kante, Клевый страт, лови плюс :)

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
kante,
В оживлении старых гитар ничего плохого нет, я не об этом.
Если оставить в стороне наивные рассуждения о живых гитарах, то эта тема очень полезна.
Надеюсь ты не будешь спорить, что сделал много глупостей и плохо подготовился.
Я бы посоветовал тебе проанализировать все свои ошибки и написать краткое пособие, это пригодится.