Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 930205 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
так да, рекомендуют не заземлять. Но только в реальных полевых условиях шум от них высоковат без заземления.
И опять же, не стоит забывать, что рекомендации одних производителей не распространяются автоматически на всех в некоторых случаях.  ;)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
Лишним совершенно не будет, если есть возможность, заземление делать. Экранировка зависит от бюджета, но заземление желательно, как сказали выше на активе и ОБЯЗАТЕЛЬНО на пассиве.

То есть у датчика Berserk этого фона, как и у EMG или Blackout, нет?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
RGS, Берсерки ощутимо тише, не шипят. Самые тихие, что встречал - ARB. Но по поводу земли бриджа только EMG выпендриваются, ибо там с головушкой бо-бо.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То есть у датчика Berserk этого фона, как и у EMG или Blackout, нет?
В лоб мы не сравнивали, но при проектировании оценивали, чтобы фон был очень тихим и становился заметным лишь при запредельном уровне гейна. Фон можно найти везде, просто выкрутив ручки на максимум (или почти). Полное отсутствие фона не самоцель, на наш взгляд важнее соотношение сигнал/шум и то, на адекватных уровнях, к абсолюту стремиться глупо.
Вообще в активах фонить могут не только катушки, но и операционники (схема). Более тихие как правило более прожорливые и дорогие, некоторые особо тихие не рассчитаны на работу от батарейки и будут ее высаживать очень быстро. Поэтому нужно искать баланс, между потреблением, собственным уровнем шума операционника и его стоимостью, а их в схеме несколько.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2022, 09:55:57 от Фокин Илья »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13754
  • Репутация: +1816/-43
  • Зарегистрированный
Фокин Илья, :good:

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4436
  • Репутация: +6650/-215
Берсерки меньше фонят, чем ежи 81/85, мне это сразу после замены бросилось в уши.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
В лоб мы не сравнивали, но при проектировании оценивали, чтобы фон был очень тихим и становился заметным лишь при запредельном уровне гейна. Фон можно найти везде, просто выкрутив ручки на максимум (или почти). Полное отсутствие фона не самоцель, на наш взгляд важнее соотношение сигнал/шум и то, на адекватных уровнях, к абсолюту стремиться глупо.
Вообще в активах фонить могут не только катушки, но и операционники (схема). Более тихие как правило более прожорливые и дорогие, некоторые особо тихие не рассчитаны на работу от батарейки и будут ее высаживать очень быстро. Поэтому нужно искать баланс, между потреблением, собственным уровнем шума операционника и его стоимостью, а их в схеме несколько.

Вопрос был о том фоне, который обычно возникает у гитар с пассивными датчиками, когда убираешь руки от струн и бриджа, к которым подведён "земляной" провод.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2022, 14:51:21 от RGS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
RGS, Маленький комментарий - если сделать правильную распайку и экран, то у пассивов разница с руками и без минимальна.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
RGS, Маленький комментарий - если сделать правильную распайку и экран, то у пассивов разница с руками и без минимальна.

Подозреваю, что фольга не столько как экран от наводок работает, сколько как фильтр самой цепи.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Подозреваю, что фольга не столько как экран от наводок работает, сколько как фильтр самой цепи.

Нет там никакого фильтра. Правильно сделанный экран не в цепи сигнала и ничего фильтровать не способен. А вот в коряво сделанном варианте как-раз фильтр и от этого часто плюются. что стало хуже, чем без экрана. Это и есть показатель пряморукости. Я в теме про экранировку про это не единожды писал. Но до сих пор находятся уникумы, которые придумывают море сказок о вреде экрана.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
Нет там никакого фильтра. Правильно сделанный экран не в цепи сигнала и ничего фильтровать не способен. А вот в коряво сделанном варианте как-раз фильтр и от этого часто плюются. что стало хуже, чем без экрана. Это и есть показатель пряморукости. Я в теме про экранировку про это не единожды писал. Но до сих пор находятся уникумы, которые придумывают море сказок о вреде экрана.

Поскольку фольга имеет контакт с "землёй", она вполне в цепи. Любопытно, как вы объясняете себе то, что когда мы контактируем телом с "землей", фона становится меньше? Считаете, что мы начинаем экранировать от наводок?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2022, 21:54:41 от RGS »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1940
  • Кот ДаВинчи
Поскольку фольга имеет контакт с "землёй", она вполне в цепи.
...
Считаете, что мы начинаем экранировать наводки?
:pozor:

Желательно хотя бы с этой темой ознакомиться https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/10691082108810721085108010881086107410821072-107510801090107210881099/

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
:pozor:

Желательно хотя бы с этой темой ознакомиться https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/10691082108810721085108010881086107410821072-107510801090107210881099/

А что не так? Фольгу разве нужно изолировать от "земли"? Кстати, а когда экранируют графитом, почему не изолируют потенциометры, с припаянным к ним "земляным" проводом, от графитового слоя?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Поскольку фольга имеет контакт с "землёй", она вполне в цепи. Любопытно, как вы объясняете себе то, что когда мы контактируем телом с "землей", фона становится меньше? Считаете, что мы начинаем экранировать от наводок?

Может начнете изучать электротехнику? Я написал - СИГНАЛЬНОЙ ЦЕПИ. Я не писал про земляную цепь. Фильтрация возможна только при соединении или последовательно в сигнальной цепи или параллельно к сигнальной цепи. Ни того ни другого у экрана нет. По экрану текут только токи помехи, сигнальных токов нет. Помеха стекает на землю не попадая на сигнальные элементы схемы. Таким образом имеем намного меньше наводок и соответственно фона.

Глубже - в книгах.

У криворучек мало того, что имеем множественные земляные петли, так еще умудряются и экран на сигнал посадить срезая уровень сигнала и верха в случае графита. А потом делают выводы дичайшей тупости.

... и добавил:

А что не так? Фольгу разве нужно изолировать от "земли"? Кстати, а когда экранируют графитом, почему не изолируют потенциометры, с припаянным к ним "земляным" проводом, от графитового слоя?

Если по потам разведена земля, получаем земляные петли. Надо оставлять только одну точку соединения земли и экрана.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +84/-35
Может начнете изучать электротехнику? Я написал - СИГНАЛЬНОЙ ЦЕПИ. Я не писал про земляную цепь. Фильтрация возможна только при соединении или последовательно в сигнальной цепи или параллельно к сигнальной цепи. Ни того ни другого у экрана нет. По экрану текут только токи помехи, сигнальных токов нет. Помеха стекает на землю не попадая на сигнальные элементы схемы. Таким образом имеем намного меньше наводок и соответственно фона.

Глубже - в книгах.

У криворучек мало того, что имеем множественные земляные петли, так еще умудряются и экран на сигнал посадить срезая уровень сигнала и верха в случае графита. А потом делают выводы дичайшей тупости.

... и добавил:

Если по потам разведена земля, получаем земляные петли. Надо оставлять только одну точку соединения земли и экрана.

Так и я ничего не писал про сигнальную цепь. Касательно фильтрации: почему стекание помехи на "землю" нельзя считать разновидностью фильтрации? И вы, кстати, так и не объяснили, почему тело убирает фон. Очевидно же, что оно не выполняет функцию экрана от наводок.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2022, 22:21:43 от RGS »