Автор Тема: ARB Pickups - альтернативные мнения - правда от недовольных пользователей  (Прочитано 78670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3464
  • Репутация: +710/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #150 : Января 23, 2013, 00:14:22 »
4el, я вам что-то должен  ???

я по рабоче-крестьянски (без графиков) попробую обосновать свой выбор: мое первое знакомство с такими кондерами произошло когда задался вопросом доводки ЛП и начал лопатить тырнет на предмет "Ъ" конденсаторов, попался на глаза тест в котором буржуйский дядя втыкал в свой ЛП по очереди кучу разных и писал семплы (там в том числе были и к40-у9 на которых я и остановился ввиду их относительной доступности на тот момент и в принципе не плохих результатов по тесту буржуина) еще пара недель ушла на поиски этого чуда и в конце концов один комплект был торжественно установлен в темброблок моего любимца. Результат не заставил себя ждать: ручка тона реально ожила и при малейшем повороте отзывалась при этом звук прямо радикально менялся от 0 до 10, можно было и погундосить и постеклить вволю :) Но обстоятельства повернулись ко мне таким образом, что пришлось подумать о продаже 1 из гитар, первым ушел ЛП. Второе пришествие оказалось вообще случайным: бродил в окрестностях Митинского радиорынка и решил заскочить, результат - случайно купил еще комплект (больше я их там не встречал) собсна этот комплект и обрел свое место на моей СГ. По результатам замены приходится констатировать что на СГ не так волшебно они встали, нет такого рулежа как был на ЛП, диапазон поуже чем на ЛП (но ЛП и сам по себе более вариативный по звуку) но однозначно лучше чем стоковые микротаблетки, в общем нифига не жалею :)
У меня совпали ощущения, с Вашими, у меня в двух гитарах стоит бумага в масле,
пока мне эти кондеры, из всех, что пробовал больше всего нравятся, при работе тоном,
звук становится более округлым что-ли ??? и вроде регулируется по ощущениям плавнее,
вроде как середина округлая, при закрытии тона сохраняет сочность, а уходит только самый верх.
Хотя и пленочные тоже неплохие, тут тоже можно повыбирать, если задаться целью,
а вот например керамика, мне совсем не нравиться, нет такой округлости, круглую середину,
он как-бы поддавливает, а при этом верх еще присутствует, далее крутим, пропадает верх,
но и середины уже такой нет.

Абстрагируясь,
интересно, вот зачем меза кондеры ставит оранжевые, и не разъясняет
на оф сайте свое ИМХО
Предлагаю мезе высказать всеобщее фи ??? :pozor:

Да, как же многим тяжко жить, ну да ладно,
время это все лечит, главное чтоб не было потом мучительно больно,
за бесцельно потраченное время, зарабатывая себе расстройство
желчного пузыря, по собственному желанию,
блуждая в нереализуемых грезах ??? 


Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6417
  • Репутация: +797/-23
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #151 : Января 23, 2013, 00:17:26 »
ARB, на счет верха очень точное замечание

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3315
  • Репутация: +5324/-9
  • Simple solution
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #152 : Января 23, 2013, 02:22:46 »
 :) С округлостями и сочностью все понятно. Ну а физика где? По бумаге в масле лучше скользят электроны, в пленочных похуже-зависит от типа пленки, ну а керамика - видимо плохо полируется... Может дело в резонансной частоте кондера или характеристиках диэлектрика?






Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #153 : Января 23, 2013, 02:28:19 »
:) С округлостями и сочностью все понятно. Ну а физика где? По бумаге в масле лучше скользят электроны, в пленочных похуже-зависит от типа пленки, ну а керамика - видимо плохо полируется... Может дело в резонансной частоте кондера или характеристиках диэлектрика?
Ты пробовал сам слушать разные конденсаторы в темброблоке?

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3315
  • Репутация: +5324/-9
  • Simple solution
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #154 : Января 23, 2013, 02:57:33 »
Ты пробовал сам слушать разные конденсаторы в темброблоке?

Нет. Но теперь придется в трех темброблоках производить замену. Где бы еще достать бумажно-маслянные такого номинала?

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3464
  • Репутация: +710/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #155 : Января 23, 2013, 03:20:06 »
Нет. Но теперь придется в трех темброблоках производить замену. Где бы еще достать бумажно-маслянные такого номинала?

На ебее вроде баксов по 5 :hmmm:
У меня была пачка лишних, так один знакомый пикапмейкер из Канады,
после того, как я упомянул, типа есть пачка, чуть заикаться не стал ???
Пришлось практически подарить в придачу к другим бебихам)
Он сказал, что будет делать супер-пупер кастом-пикапы и в качестве бонуса
эти кондеры прилагать ;D
Если честно не знаю, что у них там такой ажиотаж, по поводу наших масленных кондеров ???
Наверное, по той же причине, что и у нас, все заграничное круче ;D

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3315
  • Репутация: +5324/-9
  • Simple solution
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #156 : Января 23, 2013, 03:49:04 »
Он сказал, что будет делать супер-пупер кастом-пикапы и в качестве бонуса
эти кондеры прилагать ;D Если честно не знаю, что у них там такой ажиотаж, по поводу наших масленных кондеров ???
Наверное, по той же причине, что и у нас, все заграничное круче ;D
;D В феврале поеду в Украину к отцу - там у него в сарае залежи старых радиодеталей - надо будет ревизию провести.

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3464
  • Репутация: +710/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #157 : Января 23, 2013, 03:55:58 »
:) С округлостями и сочностью все понятно. Ну а физика где? По бумаге в масле лучше скользят электроны, в пленочных похуже-зависит от типа пленки, ну а керамика - видимо плохо полируется... Может дело в резонансной частоте кондера или характеристиках диэлектрика?
Если честно, я не знаю ;D
У меня есть очень неплохой измерительный прибор RLC, весьма точный,
имеет калибровку и прочие приблуды, так вот измеряя им тангенс угла диэлектрических потерь,
кондеров хорошего качество, получается примерно одинаковые значения, у керамики,
этот показатель очень заметно скачет.
Но если в звуковом тракте меняешь, проходной кондер пленочный,
на масленый, с практически одинаковыми показателями этого параметра,
то на слух, субъективно масленый звучит круглее ;D ???
Пропускаешь через анализатор, АЧХ один в один ;D
Хотя если меряешь спектр гармоник, то разница есть, не помню,
вроде у пленочного получалось нечетные чуть выше, но там такая незначительная разница ???
Может есть механо-акустическая зависимость, по типу пьезоэффекта ;D
То-есть жесткие обкладки способны генерировать доп. гармонические составляющие,
что наверное присутствует в керамике, возможно влияет и способность "накапливать" статическое
электричество :crazy2: натуральные материалы его плохо воспринимают.
Короче темный лес ;D
Легче попробовать, чем голову ломать)

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +887/-4
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #158 : Января 23, 2013, 03:57:21 »
всё дело в масле  ;)

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3315
  • Репутация: +5324/-9
  • Simple solution
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #159 : Января 23, 2013, 04:01:43 »
всё дело в масле  ;)
Масла тоже бывают разные - синтетика, минералка и пр. Но мне больше нравится сливочное. ;D

... и добавил:

...Короче темный лес ;D
Легче попробовать, чем голову ломать)

:)Мистическая составляющая, не поддающаяся инструментальному контролю, просто вынуждает пробовать, пробовать и пробовать.
« Последнее редактирование: Января 23, 2013, 04:04:57 от Snazamanaz »

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6417
  • Репутация: +797/-23
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #160 : Января 23, 2013, 08:25:52 »
и забыл еще упомянуть: керамику тоже ставил, масло больше вкатило, также был эксперимент с большим номиналом и тонкомпенсацией, остановился просто на масляных  ???

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #161 : Января 23, 2013, 09:18:16 »
4el, я вам что-то должен  ???

Я где-то написал про ваш долг?
Форум вроде преполагает общение и вполне нормально задавать вопросы участникам обсуждения.

Впечатления у меня от керамики пленки и бумаги масло примерно те же, а вот оцениваем мы их по разному.
Для меня бумага-масло мутная на всем диапазоне регулировки.
Пленка слишком ровная, холодная, стерильная.
Керамика звучить ярче. При убавлении тона верх регулируется более плавно, в звуке больше обертонов, звучит полнее и ярче.

П.С. Сравнивать себя с серьезными брендами которые не один десяток лет на успешно работают рынке, с вашей стороны не совсем корректно.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #162 : Января 23, 2013, 09:35:44 »
Мне показалось, что керамика в видео выше звучит наиболее жестко, тру масло наиболее мягко ,а пленка по середине , сбалансированно. Но может это особенности конкретных экземпляров кондеров ? Или психоакустика)) Вообще разница настолько мала ,что это уровень нюансов и сказать ,что что-то лучше ... корректно ли . Разница между экземплярами гитар ведь намного больше. Но у пленочных допуски  меньше , вся керамика которая есть в продаже в магазинах гитарной электроники,  имеет маркировку с большими допусками ....и это намного весомее нюансов масло или не масло, имхо И кстати в высококласных усилках с винтажными спеками сплошь эти оранжевые конденсаторы
http://www.victoriaamplifier.com/
« Последнее редактирование: Января 23, 2013, 09:49:34 от 57 »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #163 : Января 23, 2013, 10:01:02 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:41:49 от Ringman »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #164 : Января 23, 2013, 10:10:59 »
57, в сравнении я использовал керамику MuRata с допусками VDC: 3,15kV. Tolerance: 5%.
пленку маллори с допусками 630V/220VAC, Tolerance J 5% и бумаго масло к40-9у с допусками 200В 10%
Так что отклонение емкости не причем и про керамику с большими допуками не надо рождать миф.
« Последнее редактирование: Января 23, 2013, 10:13:07 от 4el »