Автор Тема: ARB Pickups - альтернативные мнения - правда от недовольных пользователей  (Прочитано 79080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #255 : Января 25, 2013, 21:06:30 »
Психиатр,

1) ты не ответил на мой вопрос
2) опять пустой брызг в мою сторону, тебе не надоело меня оскорблять? Зачем ты это делаешь?

Например, где то месяца 4-5 назад я купил один пикап у Европейского производителя за немалые деньги, и сделан он был хуже чем голимый китай, а звучал и еще хуже. Производитель просто вернул мне деньги, и прислал футболку чтобы я не обижался на него (фктболка кстати вообще классная ;D). И я не тыкаю производителю какой он плохой и нехороший, да и мне просто все равно. А клиентов там тьма, и они реально обманывают людей и мало того дерут просто бешеные бабки за свои пикапы.

Мне непонятно: что тобой движет? Я повторю для особо умных: ничего я не отрабатываю. Мне просто по человечески интересно.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #256 : Января 25, 2013, 21:07:10 »
Wowa, так у тебя же, вроде, RME какая-то, и есть HI-Z входы...  :hmmm:

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #257 : Января 25, 2013, 21:07:51 »
ARB, как снимать АЧХ мне 10 лет назад в университете объяснили, и как работает логарифмический усилитель тоже, только он то тут причем? От вас хочу получить графики не в удавопопугаях а в стандартизированном формате. И если выкладываете графики то будьте добры рассказать как проводились измерения, чем возбуждалась катушка звукоснимателя и т.п. 

Если вы подзабыли что такое АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) — функция, показывающая зависимость модуля некоторой комплекснозначной функции от частоты.
На графике АЧХ по оси абсцисс откладывается частота, а по оси ординат отношение амплитуд выходного и входного сигналов системы. Обычно для частоты используется логарифмический масштаб, так как исследуемый диапазон частот может изменяться в достаточно широких пределах (от единиц до миллионов Гц или рад/с).

Вот в качестве примера как можно мерить http://distortion.gorodok.net/pickup.htm

Вы как проводите измерения?
Мне вообще интересно, я вот задал вам вопрос, вы когда нибудь,
проводили измерения?
То, что вы говорите, справедливо к другим типам измерений,
но не к пассивным пикапам!
Ваши рассуждения теоретические, я уже около 20 лет снимаю АЧХ пикапов.
Мы пользуемся двумя методиками.
Для пассивных пикапов, применена методика, похожая на приведенную в
диссертации, написанной Professor Steven Errede, Department of Physics, University of Illinois at Urbana-Champaign, IL
2000-2011 
и там нет никаких логарифмических измерений, по причине, о которой я указал выше.
Я к этому выводу пришел еще 20-лет назад, вам не кажется странным, что человек с ученым званием,
на другом конце света, пришел к таким-же выводам.
Мы применяем активный зонд (непосредственное подключением, без измерительного кабеля между пикапом
и щупом), с непосредственным подключением пикапа к затвору транзистора,
им и определяется входное сопротивление, емкость не превышает 2pF!!!
это делается для того, чтоб избежать искажений и исключить нагрузку, которая-бы вносила
изменения в истинные значения!

Вторая методика, предназначена, для измерения активных пикапов,
для этого был сконструирован специальный усилитель, который обеспечивает
одинаковое значение тока, в низкоомной катушке-драйвер, во всем эффективном спектре часто,
что позволяет получить магнитное поле, одной напряженности, во всем спектре частот,
и избежать самоиндукции катушки, тут мы применяем пассивный измерительный зон Rin-100kOm.

   

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #258 : Января 25, 2013, 21:08:19 »
ARB, как снимать АЧХ мне 10 лет назад в университете объяснили, и как работает логарифмический усилитель тоже, только он то тут причем? От вас хочу получить графики не в удавопопугаях а в стандартизированном формате. И если выкладываете графики то будьте добры рассказать как проводились измерения, чем возбуждалась катушка звукоснимателя и т.п. 

Если вы подзабыли что такое АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) — функция, показывающая зависимость модуля некоторой комплекснозначной функции от частоты.
На графике АЧХ по оси абсцисс откладывается частота, а по оси ординат отношение амплитуд выходного и входного сигналов системы. Обычно для частоты используется логарифмический масштаб, так как исследуемый диапазон частот может изменяться в достаточно широких пределах (от единиц до миллионов Гц или рад/с).

Вот в качестве примера как можно мерить http://distortion.gorodok.net/pickup.htm

Вы как проводите измерения?
Вообще то там графики резонанса датчика, зачем там логарифмическая шкала? Графики резонанса рассматриваются в определенном диапазоне частот, достаточно узком (в зависимости от добротности), в общем то эта информация дана была не вам, чего вы свирепствуете то? Спасибо лучше бы сказал за такую информацию!

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #259 : Января 25, 2013, 21:15:45 »
Да не свирепствую я  :)
Спросил про методику всего то, дали дисертацию, пошел изучать.
Про резонанс я понял, но хотелось бы увидеть именно АЧХ. К примеру у Сеймур Дункана (да и у всех практически) есть тоне чарт - в котором есть данные по низким/средним/высоким каждого звукоснимателя. Вот такие графики звукоснимателей ARB есть? 

Оффлайн Психиатр Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +64/-49
  • Это я вам как доктор говорю...
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #260 : Января 25, 2013, 21:17:24 »
тебе не надоело меня оскорблять? Зачем ты это делаешь?
Тебя никто не оскорбляет, если ты только сам не придумаешь себя считать оскорбленным, или строить из себя жертву.
Тебя за руку или за язык тянут писать в ЭТОЙ теме?
Просьба (по хорошему) всем, кто имеет отношение (коммерческое или просто типа сочувствующее) к ARB - в этой теме не писать, для вас есть другая, там можете писать кипятком,  вас там одобрят.
В этой теме говорим о косяках и недостатках ARB.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #261 : Января 25, 2013, 21:21:06 »
Wowa, так у тебя же, вроде, RME какая-то, и есть HI-Z входы...  :hmmm:
Да, у меня RME RIREFACE UC, но там 500к кходного и она клипует.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #262 : Января 25, 2013, 21:22:32 »
Да, у меня RME RIREFACE UC, но там 500к кходного и она клипует.

ясно, я чего-то так и подумал...
Wowa, советую обзавестись Digilab SPM-100...

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #263 : Января 25, 2013, 21:23:12 »
Да, у меня RME RIREFACE UC, но там 500к кходного и она клипует.
Вот гады, а линия там как? сколько dbU ?

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #264 : Января 25, 2013, 21:25:18 »
Тебя никто не оскорбляет, если ты только сам не придумаешь себя считать оскорбленным, или строить из себя жертву.
Тебя за руку или за язык тянут писать в ЭТОЙ теме?

Я просто любопытный :) Ладно раз я лишний..

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #265 : Января 25, 2013, 21:31:01 »
Да не свирепствую я  :)
Спросил про методику всего то, дали дисертацию, пошел изучать.
Про резонанс я понял, но хотелось бы увидеть именно АЧХ. К примеру у Сеймур Дункана (да и у всех практически) есть тоне чарт - в котором есть данные по низким/средним/высоким каждого звукоснимателя. Вот такие графики звукоснимателей ARB есть? 
Есть конечно :)
Но предупреждаю сразу, выкладываю, исключительно, по вашей просьбе.
Первый график, Катышка "А", более высокая по RP, второй, катушка "B" более низкая по RP,
третий график, пикап в последовательном режиме включения катушек.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #266 : Января 25, 2013, 21:31:26 »
Makaroff, а у нихспецификации довольно размыты...
Цитировать
Input/Output level for 0 dBFS @ Hi Gain: +19 dBu
Input/Output level for 0 dBFS @ +4 dBu: +13 dBu
Input/Output level for 0 dBFS @ -10 dBV: +2 dBV

вот и пойми, какой максимально допустимый уровень для режима HI-Z...  :hmmm:

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #267 : Января 25, 2013, 21:44:53 »
ARB, спасибо конечно за АЧХ - только повторюсь, информативности нет в ваших измерениях.
Ну хотя бы сделайте графики как здесь http://buildyourguitar.com/resources/lemme/
Диапазон от 20 Гц до 20кГц в логарифмическом формате!

И кстате ваши графики похожи на импеданс датчика - но никак не на АЧХ  :)



А вот как выглядит график АЧХ в стандартном и понятном всем формате!

« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 21:58:25 от Angel »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #268 : Января 25, 2013, 21:55:20 »
ARB, спасибо конечно за АЧХ - только повторюсь, информативности нет в ваших измерениях.
Ну хотя бы сделайте графики как здесь http://buildyourguitar.com/resources/lemme/
Диапазон от 20 Гц до 20кГц в логарифмическом формате!

И кстате ваши графики похожи на импеданс датчика - но никак не на АЧХ  :)
АЧХ вопрос относительный, тут все зависит от нагрузки, в реальных условиях,
а они всегда разные, с конструкторской точки зрения, информация бесполезная :)
Такие графики, абсолютно не информативные, по ним не возможно увидеть разницу,
двух похожих пикапов :) картинки получаются практически одинаковыми.
Особенно это не удобно при подгонке определенного RP.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #269 : Января 25, 2013, 22:00:50 »
АЧХ вопрос относительный, тут все зависит от нагрузки, в реальных условиях,
а они всегда разные, с конструкторской точки зрения, информация бесполезная :)
Такие графики, абсолютно не информативные, по ним не возможно увидеть разницу,
двух похожих пикапов :) картинки получаются практически одинаковыми.
Особенно это не удобно при подгонке определенного RP.

И вот мы возвращаемся к тому с чего начали - с какой целью вы выложили в эту тему свои графики?

Информация то выходит бесполезная  :D