« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 ... 57 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: ARB Pickups - альтернативные мнения - правда от недовольных пользователей  (Прочитано 79087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #270 : Января 25, 2013, 22:01:44 »
Цитата: Angel от Января 25, 2013, 21:44:53
И кстате ваши графики похожи на импеданс датчика - но никак не на АЧХ  :)
Импеданс ведет себя точно также как и амплитудное значение на резонансе :)

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #271 : Января 25, 2013, 22:02:14 »
Angel, Слушай, ну раз для тебя бесполезная, не читай. В чем проблема это осознать?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #272 : Января 25, 2013, 22:06:00 »
Цитата: Angel от Января 25, 2013, 22:00:50
И вот мы возвращаемся к тому с чего начали - с какой целью вы выложили в эту тему свои графики?

Информация то выходит бесполезная  :D
По вашей-же просьбе ;D
Сути это не меняет, вы видите истинную АЧХ, пикапа, просто не в логарифмической шкале,
это единственный способ, получить представление, о пикапе, с точки зрения
измерений.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #273 : Января 25, 2013, 22:08:41 »
Цитата: Makaroff от Января 25, 2013, 22:02:14
Angel, Слушай, ну раз для тебя бесполезная, не читай. В чем проблема это осознать?

Хочу осознать полезность графиков импеданса!
Опять же повторюсь, есть тоне чарт от сеймур дункана, где каждому звучку соответствует низкие/средние /высокие в цифрах, например 8/4/9 - фактически АЧХ по которой можно говорить приближенно хотя бы как звучать будет данный звучек.

А что полезного в графике импеданса?


... и добавил:

Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:06:00
По вашей-же просьбе ;D
Сути это не меняет, вы видите истинную АЧХ, пикапа, просто не в логарифмической шкале,
это единственный способ, получить представление, о пикапе, с точки зрения
измерений.

Я просил графики АЧХ! Вы выложили графики импеданса! И говорите что это одно и то же!  :pozor:

Посмотрел дисертацию - там действительно есть схема измерения импеданса - у вас получается по ней мерить, я понял.
« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:13:51 от Angel »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #274 : Января 25, 2013, 22:16:14 »
Цитата: Angel от Января 25, 2013, 22:08:41
Хочу осознать полезность графиков импеданса!
Опять же повторюсь, есть тоне чарт от сеймур дункана, где каждому звучку соответствует низкие/средние /высокие в цифрах, например 8/4/9 - фактически АЧХ по которой можно говорить приближенно хотя бы как звучать будет данный звучек.

А что полезного в графике импеданса?

Попробуйте например сравнить данные тон чартов у одного производителя по звуку,
с другим,
для примера
SD и DM (с патентом 4501185)
6-5-7 с 6-5-7 :)
А вот на истинной АЧХ видно, почему звучит по разному
и в чем суть ;)
« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:21:53 от ARB »

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #275 : Января 25, 2013, 22:19:20 »
Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:16:14

А вот на истинной АЧХ видно, почему звучит по разному
и в чем суть ;)


Это наверное какое то новое понятие в радиофизике. Теоретические изложения будут?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #276 : Января 25, 2013, 22:20:24 »
Цитата: Angel от Января 25, 2013, 22:08:41

Посмотрел дисертацию - там действительно есть схема измерения импеданса - у вас получается по ней мерить, я понял.

Цитировать
Цитата: Angel от Января 25, 2013, 21:44:53
И кстате ваши графики похожи на импеданс датчика - но никак не на АЧХ  :)
Цитировать
Импеданс ведет себя точно также как и амплитудное значение на резонансе :)

Изучите этот вопрос, или мне вам сделать измерение в логарифмическом режиме,
чтоб показать, что значение RP, будут точно такими-же!
как и в линейном!

Хотите? только, вы тогда будите вынуждены извиниться :)
« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:23:45 от ARB »

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #277 : Января 25, 2013, 22:23:50 »
Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:20:24

Изучите этот вопрос, или мне вам сделать измерение в логарифмическом режиме,
чтоб показать, что значение RP, будут точно такими-же!

Хотите? только, вы тогда будите вынуждены извиниться :)

Да уж сделайте одолжение - но повторюсь - измерение АЧХ - импеданс не надо мерить, мне это не интересно.

Я вас чем то обидел?  ;)

Значение RP, будут точно такими-же! как и в линейном! - а какие же еще?  :D Логарифмическая шкала это всего лишь масштаб отображения информации!!!


« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:26:24 от Angel »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #278 : Января 25, 2013, 22:25:15 »
Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:16:14
Попробуйте например сравнить данные у одного производителя по звуку,
с другим,
для примера
SD и DM (с патентом 4501185)
6-5-7 с 6-5-7 :)
А вот на истинной АЧХ видно, почему звучит по разному
и в чем суть ;)
Скажем, баланс частот на чистом звуке по тончарту вполне можно предположить, чтобы хотя бы наиболее неподходящие отбросить при выборе. Я вот Нортон себе в т.ч. так и подобрал на сквозной клён-чернуха-ясень, доволен вполне, хотя может и ещё кое-что попробую.   ;)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #279 : Января 25, 2013, 22:29:58 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:40:24 от Ringman »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #280 : Января 25, 2013, 22:30:51 »
Цитата: Rolly от Января 25, 2013, 22:25:15
Скажем, баланс частот на чистом звуке по тончарту вполне можно предположить, чтобы хотя бы наиболее неподходящие отбросить при выборе. Я вот Нортон себе в т.ч. так и подобрал на сквозной клён-чернуха-ясень, доволен вполне, хотя может и ещё кое-что попробую.   ;)
Я не это имел ввиду :) а то что, эти значение оооочень условны.
Особенно если смотреь на тон чарты разных производителей.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #281 : Января 25, 2013, 22:32:55 »
Сеймур и ДиМарзио, по-моему, сравнимы по тончартам, хотя оные не слишком много могут сказать о тембре звучка.

... и добавил:

Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:30:51
Я не это имел ввиду :) а то что, эти значение оооочень условны.
Понятно, что не это, но эти значения вовсе не безполезны при выборе.
« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:35:09 от Rolly »

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #282 : Января 25, 2013, 22:36:28 »
Цитата: ARB от Января 25, 2013, 21:31:01
Есть конечно :)
Но предупреждаю сразу, выкладываю, исключительно, по вашей просьбе.
Первый график, Катышка "А", более высокая по RP, второй, катушка "B" более низкая по RP,
третий график, пикап в последовательном режиме включения катушек.
А в процессе измерения где показаны отдельные катушки не замыкались выводы соседней? Судя по графикам измерение проводилось на собранном датчике и этого не делалось и вторая катушка самовозбуждает дополнительный резонанс у измеряемой.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #283 : Января 25, 2013, 22:37:15 »
Цитата: Ringman от Января 25, 2013, 22:29:58
Давно пора бы всем производителям демонстрировать стандартизированные чарты, в одних условиях снятые.  :)  этож не дерево, промерить можно.
Я участвовал, в одной дискуссии, на эту тему,
на одном американском сайте.
На сегодняшний день, НЕТ ИНДУСТРИАЛЬНОГО СТАНДАРТА! ???
Многие даже отказываются выложить методику измерений,
потому как если пользоваться методикой, в приведенной мной
диссертации, то данные одного из ведущих производителей,
отличаются от каталога на 1-3кГц (в низкую сторону), производитель молчал как рыба,
хотя сначала участвовал в дискуссии, пока дело не дошло до конкретики ??? 

... и добавил:

Цитата: Electronic от Января 25, 2013, 22:36:28
А в процессе измерения где показаны отдельные катушки не замыкались выводы соседней? Судя по графикам измерение проводилось на собранном датчике и этого не делалось и вторая катушка самовозбуждает дополнительный резонанс у измеряемой.
Илья, это эффект взаимной индукции :)
Ни чего там не замыкалось.
Просто пикап в сборе.

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: ARB Pickups - альтернативные мнения
« Ответ #284 : Января 25, 2013, 22:39:22 »
Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:37:15
Я участвовал, в одной дискуссии, на эту тему,
на одном американском сайте.
На сегодняшний день, НЕТ ИНДУСТРИАЛЬНОГО СТАНДАРТА! ???
Многие даже отказываются выложить методику измерений,
потому как если пользоваться методикой, в приведенной мной
диссертации, то данные одного из ведущих производителей,
отличаются от каталога на 1-3кГц (в низкую сторону), производитель молчал как рыба,
хотя сначала участвовал в дискуссии, пока дело не дошло до конкретики ??? 
Вообще в идеале выработать какой-то хотя бы общероссийский стандарт, чтобы можно было по нему сравнивать и модели других брендов, а когда какой-то стандарт есть, то и другие страны могут его в итоге подхватить и использовать измерения свои и с пометкой к примеру по такому-то стандарту.

... и добавил:

Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:37:15
Илья, это эффект взаимной индукции :)
Ни чего там не замыкалось.
Просто пикап в сборе.
Я так и понял.  :)

Цитата: ARB от Января 25, 2013, 22:37:15
данные одного из ведущих производителей,
отличаются от каталога на 1-3кГц (в низкую сторону), производитель молчал как рыба,
хотя сначала участвовал в дискуссии, пока дело не дошло до конкретики ??? 
Аналогично, измерял сеймура, не совпадают резонансы с тем, что заявленно, если бы было 0,1 кГц, счел бы на погрешность измерений, но разбег действительно не меньше 1 кГц.
« Последнее редактирование: Января 25, 2013, 22:43:02 от Electronic »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 ... 57 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »