Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 709226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Угу :)
Парадоксально, но вата в области середины, даже не вата,
а размазанность у однорезонансных пикапов, проявляется,
потому что фазы очень близки, но не неодинаковы! на 100%)))
Получается как недостроенный унисон ;D
А мы выстраиваем в катушках интервал, например кварту :rolleyes:
Это лучше чем секунда ;D
А разве у катушки в точке резонанса сдвиг фазы не равен нулю? Поищу инфу, где-то видел целый труд по этой теме.
Ну а кварта же по сути просто в разности частоты пиков, просто аналог интервала, то есть разница резонансных частот в соотношении 4:3, это же не та кварта когда берутся две ноты вместе. Нота ля так и останется той же нотой ля. Просто условная кварта я так понимаю оптимальна в плане величины разнесения резонансов.

... и добавил:

Вот, нашел: Резонансом называют такое состояние электрической цепи, состоящей из разнохарактерных реактивных элементов, при котором фазовый сдвиг между входным током и приложенным напряжением равен нулю. Цепи, в которых возникает явление резонанса, называют колебательными контурами, или резонансными цепями.

По сути катушка звукоснимателя также является колебательным контуром.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 23:45:49 от Electronic »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
А разве у катушки в точке резонанса сдвиг фазы не равен нулю? Поищу инфу, где-то видел целый труд по этой теме.
Ну а кварта же по сути просто в разности частоты пиков, просто аналог интервала, то есть разница резонансных частот в соотношении 4:3, это же не та кварта когда берутся две ноты вместе. Нота ля так и останется той же нотой ля. Просто условная кварта я так понимаю оптимальна в плане величины разнесения резонансов.

... и добавил:

Вот, нашел: Резонансом называют такое состояние электрической цепи, состоящей из разнохарактерных реактивных элементов, при котором фазовый сдвиг между входным током и приложенным напряжением равен нулю. Цепи, в которых возникает явление резонанса, называют колебательными контурами, или резонансными цепями.

По сути катушка звукоснимателя также является колебательным контуром.
Илья, а вдругой-то катушке на этой-же частоте, не ноль :)
Понимаешь в чем прикол ;)

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Илья, а вдругой-то катушке на этой-же частоте, не ноль :)
Понимаешь в чем прикол ;)
Так я это как раз понимаю. Если резонанс близкий у катушек, то и фазы тоже, чем дальше резонансы, тем фаза сдвигается сильнее и разница фаз в точке резонанса и ближайших частотах больше. А на низких и высоких у двухрезонансных сдвиг получается минимальный, за счет того, что там у обоих катушек почти горизонтальная ФЧХ и они накладываются друг на друга.
Я подумал, что имелось в виду сдвиг фазы в одной катушке в точке резонанса не равен нулю, это меня и смутило.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2012, 08:14:44 от Electronic »

Оффлайн DarkAlucard

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 909
  • "Какая жизнь, такие песни, Жизнь нелепа и смешна."
Научные беседы это конечно интересно, а знаете ли вы что самое утомительное во всём этом?))) Это смотреть на сайте нашей почты, что долгожданная посылка уже  2-ой день в почтовом отделении твоего города, а извещения нет и по телефону говорят, что "пока не пришла" >:( ;D :crazy: :pozor:

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Научные беседы это конечно интересно, а знаете ли вы что самое утомительное во всём этом?))) Это смотреть на сайте нашей почты, что долгожданная посылка уже  2-ой день в почтовом отделении твоего города, а извещения нет и по телефону говорят, что "пока не пришла" >:( ;D :crazy: :pozor:
Почтовое отделение, нужно по индексу проверить, может это не то отделение,
а центральное например?
Если ваше, тогда нужно с паспортом придти и потребовать свое :)
А быстро дошло :)

Оффлайн Психиатр

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Это я вам как доктор говорю...
ARB, На ваши звучки действует пожизненная гарантия? Есть ли возможность бесплатного обмена на другую модель? Возможен ли мани-бэк если звучок не подошел?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2012, 17:07:02 от Психиатр »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970

    Фирма так же должна быть готова пожизненно мыть полы в квартире клиента и возмещать
моральный ущерб за неподходящий саунд. Под пожизненной гарантией стороны принимают время жизни Вселенной.

Оффлайн Психиатр

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Это я вам как доктор говорю...
Фирма так же должна быть готова пожизненно мыть полы в квартире клиента и возмещать
моральный ущерб за неподходящий саунд. Под пожизненной гарантией стороны принимают время жизни Вселенной.
Аплодисменты в зале... Петросян детектед...

У Фокина все это есть,  интересует возможность подобного у ARB

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Аплодисменты в зале... Петросян детектед...
У Фокина все это есть,  интересует возможность подобного у ARB
А чего Фокин датчики уже серийно сотнями выпускает?  :hmmm:
У него вроде индивидуальный пошив заказ...

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
[/quote
ARB, На ваши звучки действует пожизненная гарантия? Есть ли возможность бесплатного обмена на другую модель? Возможен ли мани-бэк если звучок не подошел?
Интересный вопрос :)
С кабелем 1-провод+экран, где провод во фторопластовой изоляции -пожизненная!
При условии, если изделие не разбиралось и т.д..........
С кабелем 4+экран могу дать 10-лет.
Все материалы очень качественные, нет ни одной детали, которая могла-бы
подвергнутся коррозии, включая магнитопроводы.

То что касается обмена, то случаи разные бывают, можно рассматривать в индивидуальном порядке,
при условии, что пикап был приобретен не на вторичном рынке, а по рекомендации сотрудника компании.
Но это все индивидуально.
Можно-ж и на весло поставить ;D

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
интересно, а нахрена вообще гарантия на пикапы?)
он либо работает, либо нет)))
умереть может только от физического воздействия, что в любом случае ни под какую гарантию не попадает

... и добавил:

хотя, помню был случай у знакомого - зимой рельса лопнула))) т.е. магнит просто взял и со смачным щелчком лопнул.. и фиг его знает, под гарантию такое попадает вообще или нет))
с одной стороны, брак, с другой, воздействия практически стихиями)
« Последнее редактирование: Июля 13, 2012, 19:22:37 от Beherit »

Оффлайн Психиатр

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Это я вам как доктор говорю...
А мани-бэк рассматривается? Все-таки последние отзывы не совсем однозначно радужные. Вдруг звучек не подошел по звуку на гитару?

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Аплодисменты в зале... Петросян детектед...

У Фокина все это есть,  интересует возможность подобного у ARB

Господа, это не моя тема. Здесь обсуждаются датчики ARB.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
интересно, а зачем вообще гарантия на пикапы?)
он либо работает, либо нет)))
умереть может только от физического воздействия, что в любом случае ни под какую гарантию не попадает
Случаи разные бывают, конечно 99.99999% это выход из строя из-за механических повреждений.
Хотя старые пикапы например выпущенные 50-70 годах, имеющие изоляцию намоточного провода
типа PE (натуральная эмаль, из натуральных смол растворенных в бензоле) с очень частой переодичностью
выходят из строя, эта изоляция с годами начинает "осыпаться", катушка или замыкает внутри
или провод коррозирует и уходит в "обрыв". Также старинные пикапы фендер практически все выходят из строя,
которые были выпущены, точно не помню, примерно до 64г, были намотаны непосредственно на магниты,
без диэлектрика, магниты алнико склонны к коррозии, вот это коррозия и "разъедает" изоляцию,
происходит или замыкание на магнит или обрыв. Это они уже потом спохватились и начали перед намоткой,
на магниты укладывать слой диэлектрика.
Благодаря этому, в US существует целая индустрия, по ремонту старинных пикапов.
Современный провод имеет очень стойкую изоляцию и таких случаев практически не наблюдается. 

... и добавил:

А мани-бэк рассматривается? Все-таки последние отзывы не совсем однозначно радужные. Вдруг звучек не подошел по звуку на гитару?
Гарантию от несчастного случая не дает, даже страховой полис :)
А случаи разные бывают, тут гитарист скорее должен отдавать себе отчет,
в том, что за инструментом он располагает и для чего этот инструмент предназначен,
бывает так, что желание не совпадает с возможностями.
Гитаристы которые правильно сформулировали цели и задачи,
адекватно оценивающие свои инструменты, все очень довольны!
Все остальное рассматривается в индивидуальном порядке :)
Из сотен случаев, пару -не показатель, если посмотреть на вторичный рынок пикапов,
других производителей, то тоже далеко не все радужно)))
Тем более, что за счет установки наших пикапов этот рынок постоянно пополняется.

Вам лично, я верну деньги, идет, если что то не устроит :)

... и добавил:

хотя, помню был случай у знакомого - зимой рельса лопнула))) т.е. магнит просто взял и со смачным щелчком лопнул.. и фиг его знает, под гарантию такое попадает вообще или нет))
с одной стороны, брак, с другой, воздействия практически стихиями)
Возможно под пикапом, по центру был упор, а пикап был закреплен не в панель,
а в дерево, наблюдалось большей напряжение, керамические магниты очень хрупкие,
перепад температуры сделал свое дело)))
Мы применяем полимер-неодим, они не столь хрупкие, напоминают твердый пластик)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Психиатр, Я бы не сказал, что в нашем случае было неудачно. Просто по нижнему резонансу было что-то не то. Но в целом то датчик хороший и суммарный результат был неплохим. На другом инструменте датчик раскрылся на все 100%.