Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 686886 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да не о кустарщине речь) я о какой-нибудь фирме ... западной)
А криообработка она улучшает структуру именно проволоки тянутой в которой много напряжений после валков. Где-то статью читал там было подробно рассказано и на картинках срезов под микроскопом показано) Если найду скину и так делает не только Сеймур но и Бил Каллахем Фраллиновские датчики обрабатывает криогенно
« Последнее редактирование: Марта 06, 2013, 04:05:19 от 57 »

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Да и еще, мне например совершенно непонятно, зачем SD, помещает
звукосниматель (серебряный) целиком, после намотки и сборки в криосреду!!!
Ладно понятно, нормализовать сердечники, после механической обработки,
но цветной металл, в виде очень тонкого провода, после намотки,
который испытывает внутреннее напряжение, резко изменять температуру,
причем сразу на 200грд :o ;D
   
Это скорее всего маркетинг из разряда двойного парафинирования, только более "нано-продвинутый", чтобы цену оправдать. Хотя двойное парафинирование имеет смысл если сначала катушки отдельно пропитываются, а потом датчик целиком, чтобы его части между собой зафиксировать.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
Это скорее всего маркетинг из разряда двойного парафинирования

Ага и "ручной" намотки у Баре Кнакле например

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Ага и "ручной" намотки у Баре Кнакле например
...и "Fokin Pickups" забыл дописать :D
при чем тут ручная намотка? ;D Это указан способ намотки не более. Который не лучше и не хуже любого другого, если знать как это применять, чтобы получить нужную частотную кривую. А вот если парафинить два, три или десять раз, то датчик от этого лучше не пропитается, это к тому, что и за один раз можно пропитать катушку полностью до первых витков.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2013, 11:24:02 от Electronic »

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Репутация: +220/-31
    • Доставка музыкального оборудования!
...и "Fokin Pickups" забыл дописать :D
при чем тут ручная намотка? ;D Это указан способ намотки не более. Который не лучше и не хуже любого другого, если знать как это применять, чтобы получить нужную частотную кривую. А вот если парафинить два, три или десять раз, то датчик от этого лучше не пропитается, это к тому, что и за один раз можно пропитать катушку полностью до первых витков.

Нет бкп мотают на станках а на коробке у них хандваунд :)

И руками нельзя смотрать 2 раза одинаково на 100%. всегда будет погрешность, это тоже саме что стрелять из лука и каждыую предыдущую стрелу раскалывать следующей.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2013, 11:33:18 от Humble-Bee »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
Да не о кустарщине речь) я о какой-нибудь фирме ... западной)
А криообработка она улучшает структуру именно проволоки тянутой в которой много напряжений после валков. Где-то статью читал там было подробно рассказано и на картинках срезов под микроскопом показано) Если найду скину и так делает не только Сеймур но и Бил Каллахем Фраллиновские датчики обрабатывает криогенно
Мне подобное нигде не встречалось, по крайней мере в серьезной литературе,
а маркетологи могут все что угодно придумать :)
Да, сплавы на основе железа нормализуют, в основном быстрорежущие инструменты,
для механической, машинной обработки, увеличивается срок службы на 10-20%.
То, что касается моточного провода, то его нормализует только время!
В частности температурный коэффициент, изменение сопротивления в зависимости от температуры среды,
становиться более линейно, такая нормализация занимает примерно 3-года.
Это актуально, для моточных изделий, у которых важен температурный коэффициент,
то-есть линейность изменения сопротивления от температуры,
актуально для датчиков температуры и т.д. Речь идет о тысячных долях Ом.
Я работал в КБ, где как раз и занимались данной проблематикой, строили глубоководные
измерительные приборы :)
"Нормализация" цветного металла с помощью закалки! ;D я даже стесняюсь слово подобрать :)
Вы можете сами провести эксперимент, возьмите медный провод, и нагрейте его на газу,
а потом опустите в воду, вы получите значительное ухудшение структуры металла,
медь станет как пластилин, за счет ухудшения свойств структуры. Любое ухудшение
структуры проводника, приводит неизбежно, к ухудшению проводимости.

Я уже описывал ситуацию, о том как это принято в индустрии, потом не отмоются :)
У каждой крупной компании своя маркетинговая политика, они боятся шараханий,
им достаточно того, что они уже имеют -узнаваемость продукта и своего клиента,
которому нравиться узнаваемость.
Почему я так говорю, да просто я в свое время вел переговоры с SD, о чем сказать не могу,
давал подписку на бумаге)
Поверьте, чем дольше и серьезнее, занимаешься чем-то, тем мир начинает становиться, все меньше и меньше
и понятнее....... :)

 

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Возможно речь идёт о том,чтобы получить аморфный сплав (как обычно, путем очень быстрого охлаждения) Но в отношении датчиков не вникал, сорри)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
Возможно речь идёт о том,чтобы получить аморфный сплав (как обычно, путем очень быстрого охлаждения) Но в отношении датчиков не вникал, сорри)
А медь и превращается в аморфную структуру ;D путем закалки,
серебро думаю ушло не дальше,
резкий перепад температуры, в больших пределах,
точно не идет на пользу внутренней структуре цветных металлов.
)))

Hasta La Vista, Baby - Terminator 2: Judgment Day (10/11) Movie CLIP (1991) HD

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • Репутация: +172/-7
На днях перепаял один страт с вашими датчиками
Оставил одну ручку громкости с сопротивлением 1МОм
Понравилось, раньше гитаре не хватало верха, а низа с серединой было с избытком

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
На днях перепаял один страт с вашими датчиками
Оставил одну ручку громкости с сопротивлением 1МОм
Понравилось, раньше гитаре не хватало верха, а низа с серединой было с избытком
Я говорил всегда, что номиналы потенциометров, тона и громкости, дело вкуса,
кому-то 250К нравится, кому-то 500К, если нужно острее немного звук сделать.
Это относиться и к кондеру, каждый может подобрать номиналы,
исходя из своих предпочтений.
Мне например рельсы с 250К нравятся.

Еще есть момент, очень много зависит от того, через какие динамики все это играется.

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • Репутация: +172/-7
У меня на всех 250К, а одна гитара которая с вашими рельсами и с 250К ярче звучит, чем эта с 1М

У меня сейчас на трех гитарах ваши звукосниматели
Жду пятипозиционник, установлю на четвертую


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
У меня на всех 250К, а одна гитара которая с вашими рельсами и с 250К ярче звучит, чем эта с 1М

У меня сейчас на трех гитарах ваши звукосниматели
Жду пятипозиционник, установлю на четвертую
Понятно, я давно говорю, как инструмент звучит,
то пикап и снимает, там лады могут быть из другого материала,
накладка, да и все остальное.
Тут все сугубо индивидуально, в каждом случае.

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
я
Нет бкп мотают на станках а на коробке у них хандваунд :)

И руками нельзя смотрать 2 раза одинаково на 100%. всегда будет погрешность, это тоже саме что стрелять из лука и каждыую предыдущую стрелу раскалывать следующей.
Под хандваундом обычно подразумевается, что провод подается (направляется вручную). А крутящий момент по барабану от чего подается от мотора или от руки, лишь бы равномерно.
Руками спокойно можно получить две катушки с точностью 0,1 кГц и даже выше. Дело в практике. Уверен, что никто даже эту разницу не услышит (напомню это не генерируемая частота чистого тона, где можно герцы отличить, а частотная кривая, которая характеризует чувствительность катушки ко всему спектру частот.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
яПод хандваундом обычно подразумевается, что провод подается (направляется вручную). А крутящий момент по барабану от чего подается от мотора или от руки, лишь бы равномерно.
Руками спокойно можно получить две катушки с точностью 0,1 кГц и даже выше. Дело в практике. Уверен, что никто даже эту разницу не услышит (напомню это не генерируемая частота чистого тона, где можно герцы отличить, а частотная кривая, которая характеризует чувствительность катушки ко всему спектру частот.
То что руками можно получить точный результат это да, сам могу так сделать и делал.
Тут речь о другом, чистая математика,
я думаю БКП продает не менее 3-4 тыс. изделий в месяц.
У них около 77 позиций названий! без учета бридж-нек!
Итого примерно 100 моделей, то-есть примерно 200 типов катушек!
С ручной раскладкой провода и вращением шпинделя от мотора, человек на катушку затратит
примерно, при самым оптимистичным подсчетам около 15мин.
А теперь вопрос, сколько нужно посадить высококвалифицированных!
намотчиков, чтоб они могли обеспечить количественно, наличие в достаточном объеме склада.
И еще вопрос, сколько потернов движения руки, может запомнить безошибочно один человек
и воспроизводить это регулярно?
 :)
     

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То что руками можно получить точный результат это да, сам могу так сделать и делал.
Тут речь о другом, чистая математика,
я думаю БКП продает не менее 3-4 тыс. изделий в месяц.
У них около 77 позиций названий! без учета бридж-нек!
И того примерно 100 моделей, то-есть примерно 200 типов катушек!
С ручной раскладкой провода и вращением шпинделя от мотора, человек на катушку затратит
примерно, при самым оптимистичным подсчетам около 15мин.
А теперь вопрос, сколько нужно посадить высококвалифицированных!
намотчиков, чтоб они могли обеспечить количественно, наличие в достаточном объеме склада.
И еще вопрос, сколько потернов движения руки, может запомнить безошибочно один человек
и воспроизводить это регулярно?
 :)
     
Вероятнее всего боязнь признаться в станочном производстве, поскольку могут резко упасть продажи, хотя какая разница если одна и та же частотная характеристика получается вручную или на станке. ???