Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 710397 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Это прототип, который показывает,
как работает конструкция с полем шире чем у хамбакера в 3-раза,
оставаясь фактически синглом, с 3D-зондингом струны,
то-есть снимаются как горизонтальные, так и вертикальные колебания струны.
Но этот пример, просто тест конструкции нового типа, не более,
к реальному звуку и изделию он не имеет ни какого отношения.
Его нужно вообще удалить) я его просто там выложил,
когда вел дискуссию с коллегами их US, как пример.

Звучит интересно. Надеюсь идея в разработке и не заброшена   :chelobiting:

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Это прототип, который показывает,
как работает конструкция с полем шире чем у хамбакера в 3-раза,
оставаясь фактически синглом, с 3D-зондингом струны,
то-есть снимаются как горизонтальные, так и вертикальные колебания струны.
Но этот пример, просто тест конструкции нового типа, не более,
к реальному звуку и изделию он не имеет ни какого отношения.
Его нужно вообще удалить) я его просто там выложил,
когда вел дискуссию с коллегами их US, как пример.
Почему зондинг называется "3D" когда фактически струна снимается в двух измерениях? :)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Звучит интересно. Надеюсь идея в разработке и не заброшена   :chelobiting:
Мы просто отрабатывали и проверяли идею,
для басовых звукоснимателей,
просто поведение конструкции более понятно на гитаре,
работа конструкция превзошла все ожидания.
Теперь очередь за прототипами для бас-гитар.

... и добавил:

Почему зондинг называется "3D" когда фактически струна снимается в двух измерениях? :)
В обычном (одномагнитном) хамбакере два вектора дающие результирующий
вектор, вертикальный и перпендикулярный-горизонтальный 2D,
в 3D добавляется перпендикулярный-продольный (относительно струны).

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups

... и добавил:
В обычном (одномагнитном) хамбакере два вектора дающие результирующий
вектор, вертикальный и перпендикулярный-горизонтальный 2D,
в 3D добавляется перпендикулярный-продольный (относительно струны).
То есть у нас точка на струне еще у нас пляшет вдоль оси струны?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2014, 16:14:41 от Electronic »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance

... и добавил:
В обычном (одномагнитном) хамбакере два вектора дающие результирующий
вектор, вертикальный и перпендикулярный-горизонтальный 2D,
в 3D добавляется перпендикулярный-продольный (относительно струны).

То есть у нас точка на струне еще у нас пляшет вдоль оси струны?
Волна идет и продольно, эти колебания обычная конструкция не "слышит" (то-есть струна растягивается и сжимается)

Я хотел бы прекратить дискуссию по очевидному :) 

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
ARB, Ок. А почему именно на бас? Не стоит выделка под гитару?

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Волна идет и продольно, эти колебания обычная конструкция не "слышит" (то-есть струна растягивается и сжимается)

Я хотел бы прекратить дискуссию по очевидному :) 
Почему прекратить? Вопрос по теме физических явлений в датчиках, мне интересен вопрос, который не настолько очевиден, как кажется на словах и если копнуть глубже.
Волна у нас представляет совокупность точек, которые равномерно перемещаются в пространстве, наглядный пример  поверхность волнующейся воды.
Представим утку, ну или исключив ее собственные, присущие живой утке, движения :) кусок пенопласта плавающий на этой поверхности, при волнении он/она перемещается вверх-вниз. Если представим струну в сильно замедленной записи, то волна есть, но она визуальная.  Физически же определенная точка на струне колеблется в двух измерениях, растяжение-сжатие безусловно есть, но нетрудно представить что это перемещение ничтожно мало, да и перемещение одной точки вдоль оси струны для датчика неинформативно, поскольку струна представляет однородную массу металла и конкретная силовая линия магнита не привязана к определенной точке струны. Следовательно напрашивается вывод что пусть датчик 3D и может снимать колебания в 3 осях, а этого никто не отрицает, сниматься будут колебания только в 2-х измерениях, поскольку других у струны нет.
P.S. Можно взять маркер, ткнуть им точку на струне и дернуть ее, рисунок описываемый этой точкой лежит в плоскости, а плоскость как известно это свойство двумерности.

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
 :) а у меня она и вверх вниз колеблиться  и влево и вправо  :pozor: сейчас дернул и посмотрел. Хотя Вы уже описали процесс
"да и перемещение одной точки вдоль оси струны для датчика неинформативно, поскольку струна представляет однородную массу металла и конкретная силовая линия магнита не привязана к определенной точке струны"
« Последнее редактирование: Марта 03, 2014, 16:39:22 от broken metronom »

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Мне кажется, что Андрей более компетентен как колеблется струна....а то это как дедушку учить кашлять  ;)
Во-первых никто никого не учит, а идет нормальное обсуждение физических явлений в датчике, а во-вторых, что неверного есть в моих словах? Расписано все так, что поймет даже человек не интересующийся физикой.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Electronic, не совсем - точка не сместится только в центре мензуры. а, например, в 1/4 от краёв мензуры - будет болтать как маятник  8)

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Во-первых никто никого не учит, а идет нормальное обсуждение физических явлений в датчике, а во-вторых, что неверного есть в моих словах? Расписано все так, что поймет даже человек не интересующийся физикой.

Да я уже понял. Погорячился  :alc:...и исправился

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
:) а у меня она и вверх вниз колеблиться  и влево и вправо  :pozor: сейчас дернул и посмотрел. Хотя Вы уже описали процесс
Все верно, вверх-вниз - одно измерение, влево-вправо - второе.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
а вот какой практический вклад - то большой вопрос.. я за два года так и не надумал что там может быть ;D

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Да я уже понял. Погорячился  :alc:...и исправился
Миру - Мир :alc:

... и добавил:

Electronic, не совсем - точка не сместится только в центре мензуры. а, например, в 1/4 от краёв мензуры - будет болтать как маятник  8)
Как маятник - согласен, НО у нас силовая линия НЕ привязана к конкретной точке струны, для нее она однородна. Точка нужна для более наглядного понимания процесса колебания.

Представляем другую виртуально-идеальную ситуацию, мы зафиксировали струну, чтобы исключить ее нормальные колебания (вверх-вниз и влево-вправо), но можем, допустим, свободно вращать колок со скоростью звуковых колебаний (пусть 1 килогерц), в жизни это не реально, но просто представим, и вращая туда сюда колок, точка струны у нас смещается только и строго вдоль оси струны (напоминаю ситуация виртуально-идеальная), что-то мне подсказывает, что никакого тока в датчике генерироваться не будет, поскольку струна однородна по своей длине, а силовые магнитные линии не смещаются.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2014, 16:57:39 от Electronic »

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Миру - Мир :alc:

... и добавил:
Как маятник - согласен, НО у нас силовая линия НЕ привязана к конкретной точке струны, для нее она однородна. Точка нужна для более наглядного понимания процесса колебания.

Похоже что датчик еще снимает звук дефформации сердечника струны. Натяжение и расслабление. ???
Пропустил. ARB так и написал.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2014, 16:52:42 от broken metronom »