Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 710574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexSevastopol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
[
Андрей

... и добавил:
Т34-Neck, ко всему прочему, еще имеет войсинг-плиту.

Мой друг в одной из гитар (гриф махогон, дека- топ клен, махагон)
имеет сет Blues Backer, недавно приходил в гости на работу, показал трек с таким мясом)
на них, что я был ооочень удивлен. Правда я забыл спросить его об тракте.
[/quote]

Гитара с сетом Blues Backer+ректа :). Никаких грелок. Прописано квадротреком.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2015, 19:30:35 от AlexSevastopol »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
второй день как пробую рельсу на баритоне. последнее, что там было - панчер(временно вернулся на короткомензур).
первое ощущение - что за г@#$%?
результат парадоксальный.
если на короткомензуре при замене панчера на рельсу низ стал поинтереснее, а звук поярче, то на баритоне, который изначально имеет не много истеричный звук и крайне панчевый низ - верха стало меньше, он перестал истерить и выделяться, а низы вообще стали не понятными. панча нет, низа много, он не сфокусирован как раньше, а прям такой всеобъемлющий и масштабный. так же стало тяжелее внятно высекать на дждж. но, потом покрутил аппарат(чуточку прибрал низ и середину, прибрал гейн) и раскусил нюансы - всё стало не так плохо, но, звук всё равно кардинально отличается от всего того, что было до этого.
как уже писал, у баритона изначально попсовенький тембр, с очень сфокусированным и панчевым низом. с любыми звукоснимателями эти моменты оставались. с рельсой же - как буд то гитару заменили.. совсем другой звук. не лучше, а другой, густой и фендаментальный. но для чего то конечно же лучше))
в общем, результаты неожиданные и странные  ???

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
второй день как пробую рельсу на баритоне. последнее, что там было - панчер(временно вернулся на короткомензур).
первое ощущение - что за г@#$%?
результат парадоксальный.
если на короткомензуре при замене панчера на рельсу низ стал поинтереснее, а звук поярче, то на баритоне, который изначально имеет не много истеричный звук и крайне панчевый низ - верха стало меньше, он перестал истерить и выделяться, а низы вообще стали не понятными. панча нет, низа много, он не сфокусирован как раньше, а прям такой всеобъемлющий и масштабный. так же стало тяжелее внятно высекать на дждж. но, потом покрутил аппарат(чуточку прибрал низ и середину, прибрал гейн) и раскусил нюансы - всё стало не так плохо, но, звук всё равно кардинально отличается от всего того, что было до этого.
как уже писал, у баритона изначально попсовенький тембр, с очень сфокусированным и панчевым низом. с любыми звукоснимателями эти моменты оставались. с рельсой же - как буд то гитару заменили.. совсем другой звук. не лучше, а другой, густой и фендаментальный. но для чего то конечно же лучше))
в общем, результаты неожиданные и странные  ???
Иногда помогает замена струн ;D
Такие ситуации часто встречаются,
гитара со своими нюансами,
+ например струны подсели,
тут меняем звукосниматель, сразу получаем контраст,
особенно сравнивая с гитарой, где струны посвежее и калибр другой.


... и добавил:

[
Андрей

... и добавил:
Т34-Neck, ко всему прочему, еще имеет войсинг-плиту.

Мой друг в одной из гитар (гриф махогон, дека- топ клен, махагон)
имеет сет Blues Backer, недавно приходил в гости на работу, показал трек с таким мясом)
на них, что я был ооочень удивлен. Правда я забыл спросить его об тракте.


Гитара с сетом Blues Backer+ректа :). Никаких грелок. Прописано квадротреком.
Blues Backer Br.  :crazy2:  ;D

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB, струны на обеих одинаковые, эрни титан 56, срок тоже. на короткомензуре более убитые т.к. на нём на много чаще играю
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 12:10:52 от Beherit »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, струны на обеих одинаковые, эрни титан 56, срок тоже. на короткомензуре более убитые т.к. на нём на много чаще играю
Можно еще порегулировать шлепок о лады,
бывает так что, в неподключенной иснтрументе, кажется, что шлепка много,
на включенном трубит, особенно такая штука часто встречается на удлиненных мензурах.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB, шлепок о лады? это как?))

... и добавил:

да и вообще то с другими звукоснимателями всё ок. тут просто странное поведение именно рельсы. и не могу сказать, что плохо.. рычит например просто люто))
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 12:19:04 от Beherit »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, шлепок о лады? это как?))

... и добавил:

да и вообще то с другими звукоснимателями всё ок. тут просто странное поведение именно рельсы. и не могу сказать, что плохо.. рычит например просто люто))
"Шлепок" о лады, настраивается высотой струн,
от этого зависит какое дж-дж мы слышим из динамиков,
более трубящее или более рассыпчатое.
Настраивать высоту струн нужно с контролем в подключенном состоянии,
добиваясь оптимального результата, настройка в неподключенном состоянии
инструмента, часто вводит в заблуждение, кажется что гитара уже ладит,
а по факту, в реальном подключении этого не слышно, но при этом струны в оплетках
трубят и гудят без дж-дж на перегрузе.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB, не, ну это совсем какой то гoвнaрьский случай))
у меня всегда струны низко висят. с поднятыми и звук не тот, и играть дико не удобно.
сегодня ещё погонял всё это дело. баритон теперь звучит лучше короткомензура  :hmmm:
но панча так особо и нет))
ну да ладно..
скорее всего на короткомензур ещё одну рельсу надо брать  :7:
не очень нра панчер, после рельсы..)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, не, ну это совсем какой то гoвнaрьский случай))
у меня всегда струны низко висят. с поднятыми и звук не тот, и играть дико не удобно.
сегодня ещё погонял всё это дело. баритон теперь звучит лучше короткомензура  :hmmm:
но панча так особо и нет))
ну да ладно..
скорее всего на короткомензур ещё одну рельсу надо брать  :7:
не очень нра панчер, после рельсы..)
Мензур у короткомензура не по мензуру :crazy: ;D

Вся прелесть довольно большего модельного ряда в том,
что подобрать оптимальный вариант, под инкремент и задачи,
всегда можно :)

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB, мензура тут не при чём. рельса изначально для короткомензура бралась и очень там вкатила после панчера))
а панчер ушёл на баритон - и тоже там вкатил. а вот поменяв звукосниматели местами -  возникли неоднозначности.

жаль не разъёмное подключение.. с нынешними короткими ушами - можно было бы даже не ослабляя струны менять звукосниматели  :D
захотел на баритоне его типичный звук - вставил панчер. захотел мяса и стену звука - воткнул рельсу :crazy:

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, мензура тут не при чём. рельса изначально для короткомензура бралась и очень там вкатила после панчера))
а панчер ушёл на баритон - и тоже там вкатил. а вот поменяв звукосниматели местами -  возникли неоднозначности.

жаль не разъёмное подключение.. с нынешними короткими ушами - можно было бы даже не ослабляя струны менять звукосниматели  :D
захотел на баритоне его типичный звук - вставил панчер. захотел мяса и стену звука - воткнул рельсу :crazy:
.
Я, уже делал очерк о создании Knock Rail Br.,
при разработке этой модели хотелось решить весьма парадоксальные вещи.
Многие знакомые лично с подобными конструкциями,
только при виде на такую конструкцию, сразу включают шаблон в голове,
также как и например, если сказать человеку,
про активный датчик,
моментально включается шаблон в восприятии)
Так вот в этой модели и хотелось порвать шаблоны,
такие как отсутствие рычащей плотной середины,
которая и дает стену звука,
просто вуферным бубнением этого не добиться,
так же хотелось убрать всем знакомый "керамический" песок.
В итоге, звукосниматель рычит даже на чистом звуке!
Он плотный и сфокусированный, при сравнении в лоб с активами (не нашими)
возникает вопрос, а зачем они вообще нужны? В чем тайный смысл?
В присматривании за гитарой, как за тамогочей? Чтоб всегда питание было? ;D
Не один звукосниматель не давался в разработке, так тяжело и интересно!
Пришлось даже применить не совсем стандартный профиль намотки,
катушки намотаны конусом, узкие в нижней части и широкие в верхней,
этим у данной конструкции, удалось значительно поднять плотность звучания,
при совокупности подбора резонансов двух катушек,
первый резонанс пришлось необычно низко (по частоте),
например если выставить так у традиционной конструкции,
звук станет проявлять признаки насморка) Но в этой конструкции,
это дало плотнейшую сфокусированную середину.
При наличии выставленного второго резонанса, была подобрана высокая середина,
полимер-неодим магниты отфильтровали мусорный верх,
материал лезвий, дали хорошую реакцию, плита из нейзильбера,
в меру ограничивает верх и держит его под оптимальных контролем,
например латунные плиты, те сразу просаживают весь спектр,
в результате пропадает колокольчик в звуке.
Вот наглядный эксперимент, показывающий, чем отличается плита из нейзильбера и латуни,
интенсивность возникающих вихревых токов, на поверхности латуни такова,
что немагнитная плита из латуни сдвигается.
Подобным образом и просаживается спектр на латунной плите,
за счет высокой проводимости латуни.
https://youtu.be/Hv45mttzYOA

Knock Rail Br.--Rdc -17.2 кОм;  4х Магнита полимер-неодим, RP1-4.7кГц, RP2-9.3кГц


Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB, оно и заметно))
середины не привычно много(почему то именно на баритоне это стало сильно заметно, у него своя подзавалена), а рычит просто люто.
но на короткомензуре иные ощущения были, не на столько выраженные, а тут, как будто баритон на другой подменили  :hmmm:
очень интересный результат))

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, оно и заметно))
середины не привычно много(почему то именно на баритоне это стало сильно заметно, у него своя подзавалена), а рычит просто люто.
но на короткомензуре иные ощущения были, не на столько выраженные, а тут, как будто баритон на другой подменили  :hmmm:
очень интересный результат))
Мы когда занимались тестированием Knock Rail Br. ,
вернее нескольких предсерийных прототипов, то проводили сравнение
с другой гитарой, в которую был установлен оппонент,
одна их наших моделей, как опорный образец звука,
отбраковывался прототип за прототипом)
причем до слуховых тестов, ушел примерно месяц! на просто подбор спектра,
это при наличии ЧПУ, я даже не знаю сколько десятков катушек было намотано.
Так вот, последний прототип, показал хороший результат в сравнении
с оппонентом, но все равно не сложилось определенного мнения)
Тогда я решил пробовать прототип в разных гитарах,
я поставил прототип на место оппонента.
И когда я заиграл на этой гитаре, то физиономия у меня была примерно такая
                                                       :777: :o
Там так рубило) ;D
Больше никаких экспериментов не проводилось.

Эта история, чем то похожа на Вашу)

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
И когда я заиграл на этой гитаре, то физиономия у меня была примерно такая
                                                       :777: :o
Там так рубило) ;D
Больше никаких экспериментов не проводилось.

Эта история, чем то похожа на Вашу)
похожа, да))
после смены ведёрка звукоснимателей, привыкнув уже к некоторым вещам - такой нежданчик. даже не сразу понял, что вообще происходит то :D :D
как никак, есть же какие то личные "эталоны", на которые ориентируешься и с которыми сравниваешь. а тут такой резкий разрыв всех шаблонов ;D

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7907
Может кто-нибудь сделает сравнение панчера и кноков? И вообще, хорошо бы сравнительную таблицу ещё добавить - у панчера то-то, у кноков то-то, а ещё бы и тунгуса туда-же :rolleyes:

... и добавил:

А то мне Андрей по скайпу показывал, но сами понимаете, что по скайпу можно услышать, так только, в обших чертах, уловил кое-какие моменты. Хочется более детально послушать :)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2015, 06:23:39 от kardashin »