Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 873805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
просто приклей пластик толстый и возьми винты от синглов. На активах судя по тому, что ARB ранее писал как раз диаметр винтов больше, чем на обычных хамбах.
На наших да, больше чем на наших пассивах
и это очень положительный момент, потому как
активы тяжелее намного пассивов,
стандартная резьба UNC 3-48, это примерно как M2.5 метрическая,
обычные активы болтаются на таком тонком винте.
У наших активов с пластикой крышкой резьба М3,
сама втулка длинная, винт устойчиво фиксирует датчик,
он практически не болтается в рамке.

... и добавил:

DIRKSCHNEIDER LIVE ALBUM RELEASE IN OCTOBER!!!
The long-awaited live album from DIRKSCHNEIDER's "Back To The Roots Tour" will be released on October 28th as 2-CD DigiPak and triple vinyl in 4 different vinyl colors (black, gold, silber and clear) via AFM Records.
DIRKSCHNEIDER release their first single "Breaker" of the new album "LIVE - Back To The Roots", out on October 28th! All the classics, sung by the original voice of ACCEPT, Udo Dirkschneider.

Андрей Смирнов, для записи альбома использовал ARB Pickups:

Puncher Br.
Through Axis Br.
Through Axis Neck
Native DROP Neck





DIRKSCHNEIDER - Breaker (2016) // official audio video // AFM
https://www.youtube.com/watch?v=VSf6JzzzMQY

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
А я, кстати, вместо пружин уже давно ставлю силиконовый кембрик от инструментального шнура. Микрофонный эффект заметно снижается. Этим кембриком я ухо то и отломал, переборщил с длиной. Но на металлических основаниях пофиг.

Оффлайн SteelKnight

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
Господа-специалисты, вразумите пожалуйста никак понять не могу что к чему и как быть. Есть гитара Ibanez RGA32 со стоковыми активными звукоснимателями CAP-LZ10/CAP-LZ20. Производители активных звукоснимателей, таких как EMG например, рекомендуют настраивать высоту звучков как можно ближе к струнам, но если я поднимаю их на расстояние примерно 2 мм от струн, то это во-первых, негативно сказывается на сустейне, а во-вторых дает излишний эффект компрессии наверно. Я уже не говорю о том, что на чистом звуке появляется эффект перегруза. Если играть в аналоговое оборудование еще как-то можно (хотя тот же перегруз получается все же не ровным и чистым, а с довольно неприятными призвуками) то при игре в процессор картина усугубляется. В итоге у меня датчики утоплены по уровню рамок хамбакеров. Только такой вариант дает более-менее приемлемый звук, но по идее опускать их нужно было бы еще больше, а ниже уже нельзя, поскольку датчики упираются в дно карманов. На другой гитаре уже пассивные звучки утоплены ниже уровня рамок и только так в процессор гитара звучит действительно хорошо.  Вопрос: как решать проблему и в чем она - в звукоснимателях или в процессоре?

И, кстати, попутно сразу вопрос. Вроде как производители звучков для тяжелой музыки утверждают, что чем сильнее выхлоп, тем дескать мощнее звук и т.д. Так ли это? По моим ощущениям все как раз наоборот. Чем слабее датчики, тем мощнее звук можно нарулить. Просто хайгейн нужно крутить на преампе и педалях, а не за счет подъема звучков выше?
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 07:45:49 от SteelKnight »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Андрей, спасибо вам за всё, что делаете  :worship: :worship:
Уже с неделю оторваться не могу от гитары))
Оно наверное как переход с ширпотрёба на ваши кошерные пассивы. С активами реальный ещё один скачёк. Хочется играть и играть)) а сколько нового музона рождается  :crazy:
Круть вообще.

... и добавил:

SteelKnight, хороший аппарат и инструмент ощущения поменяют. Говнопедальки и преды - штука унылая) там звука нормального нет априори, по этому подход к выжиму звука - очень "творческий"

... и добавил:

А, да, в процессоре)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 13:49:28 от Beherit »

Оффлайн SteelKnight

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
Beherit, спасибо за ответ. Но не соглашусь с вами в том, что на процессоре нельзя получить хороший звук. Немало толковых гитаристов играют например на line 6 pod и звучат вполне прилично. У меня хоть и не line 6, но я подозреваю, что и он не смог бы дать хороший звук при излишне сильном магнитном поле датчика. Но интересно, что эти самые гитаристы играют на пассивах, у которых магнитное поле традиционно сильнее, причем расстояние до струн около 4-5 мм. А в моем случае левые искажения пропадают только при расстоянии от 7,8-8 мм.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Я думаю, что в этом инструменте, практически нулевой угол наклона грифа
или вообще отрицательный,

К недавнему обсуждению - получил от мастера эту гитару, рассмотрел - наклон грифа там есть, просто не замечал. В общем, остается сделать вывод, что положение звёзд - тоже весьма важный фактор :) Видимо по той же причине случайно купил на смену PRS из корины - офигенная гитара, нравится даже с ЕМГ, которые сейчас стоят. Если кишки от ЕМГ, вроде можно без танцев с бубном заменить их на Tavr?

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
SteelKnight, да как гамно они звучат))) ни разу в живую не слышал, что бы в проц хорошо звучали. Да, бывает вполне сносно, особенно на фоне унылых аппаратов, не настроенных, с беспонтовыми кабелями и педальками. Но не сравнить их со звуком стека. Если стек качнуть, тыкнувшись на прямую, с хорошим инструментом, немного подзвучить это дело грамотным снятием миком - там такая вкусняшка.. процы отдыхают)

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
SteelKnight, да как гамно они звучат))) ни разу в живую не слышал, что бы в проц хорошо звучали. Да, бывает вполне сносно, особенно на фоне унылых аппаратов, не настроенных, с беспонтовыми кабелями и педальками. Но не сравнить их со звуком стека. Если стек качнуть, тыкнувшись на прямую, с хорошим инструментом, немного подзвучить это дело грамотным снятием миком - там такая вкусняшка.. процы отдыхают)
+100500. Был тут недавно босс 001. Продал нафиг, мыло мыльное. Процы уровня акса или кемпера звучать здорово, но это совершенно другая ценовая ниша. Я вот ща играю пред - пангея и балдею. По крайней мере для дома лучше решения я не вижу.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
mitya76, играю дома в буль моденый(спасибо AZG) - дома звучит шикарно. Лучше всяких процов, предов через импульсы, и прочее, что доводилось пробовать в неимоверном количестве.
И если раньше напрягала рыхлость и хотел на енгл сменить, то сейчас уже нету этого ???
По кошерным процам - там вопрос не однозначный.. скажем так, можно ощутимо лучше, но, в наших реалиях - с ними просто)) приехал, подрубил своё, пресет чпок, на чеке немного параметриком под помещение прошёлся, и всё, отыграл, подмышку взял и ушёл))

SilentPeace,
Струны ослабить, 6 винтов открутить-закрутить, всё

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
mitya76, играю дома в буль моденый(спасибо AZG) - дома звучит шикарно. Лучше всяких процов, предов через импульсы, и прочее, что доводилось пробовать в неимоверном количестве.
И если раньше напрягала рыхлость и хотел на енгл сменить, то сейчас уже нету этого ???
По кошерным процам - там вопрос не однозначный.. скажем так, можно ощутимо лучше, но, в наших реалиях - с ними просто)) приехал, подрубил своё, пресет чпок, на чеке немного параметриком под помещение прошёлся, и всё, отыграл, подмышку взял и ушёл))

SilentPeace,
Струны ослабить, 6 винтов открутить-закрутить, всё
Ну вот у меня такая же фигня с пангеей. Забил теперь на репточках выбирать стаф. Главное, что бы пульт был. Свой звук всегда с собой, практически в кармане. Ну очень удобная весч.  Импульсы рулят  :)

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
А, для дома ключевой лайвхак(не считая нормального мастера, без которого вообще никак) - надо в общем все поднимать повыше)) кабинеты/комбики. И расположение подобрать. Иначе звука нормального не будет на маленькой громкости

... и добавил:

mitya76, они просто порой сильно всё упрощают)) но звук уныл.. нет там того самого драйва и динамики((
Т.е. частотка допустим нормальная, но ощущения совсем не те)
И даже когда дома. Не говоря о большом звуке)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 14:26:47 от Beherit »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
А, для дома ключевой лайвхак(не считая нормального мастера, без которого вообще никак) - надо в общем все поднимать повыше)) кабинеты/комбики. И расположение подобрать. Иначе звука нормального не будет на маленькой громкости
Ну вот как раз для комнатной громкости пангея подходит на все 1000%. У меня сын годовалый, я, в принципе, из-за него ее и купил и могу сказать ему спасибо, за то, что подтолкнул меня в сторону покупки. Не, реально, на комфортной громкости практически готовый звук для записи без всяких аттеньюаторов, микрофонов и прочего. Семплов в сети полно. Она в принципе та же торпедо, но с другим ценником и урезанным функционалом (нем эмуляции мощника, нет пауэритера) и размером с пол боссовской примочки ;)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 14:38:15 от mitya76 »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
К недавнему обсуждению - получил от мастера эту гитару, рассмотрел - наклон грифа там есть, просто не замечал. В общем, остается сделать вывод, что положение звёзд - тоже весьма важный фактор :) Видимо по той же причине случайно купил на смену PRS из корины - офигенная гитара, нравится даже с ЕМГ, которые сейчас стоят. Если кишки от ЕМГ, вроде можно без танцев с бубном заменить их на Tavr?
Да, просто воткнул и все будет играть.

... и добавил:

Beherit, спасибо за ответ. Но не соглашусь с вами в том, что на процессоре нельзя получить хороший звук. Немало толковых гитаристов играют например на line 6 pod и звучат вполне прилично. У меня хоть и не line 6, но я подозреваю, что и он не смог бы дать хороший звук при излишне сильном магнитном поле датчика. Но интересно, что эти самые гитаристы играют на пассивах, у которых магнитное поле традиционно сильнее, причем расстояние до струн около 4-5 мм. А в моем случае левые искажения пропадают только при расстоянии от 7,8-8 мм.
То, что Ваши звукосниматели (преамп) клиппируют, в этом не должно быть сомнения,
но описанные вами расстояния до звукоснимателя, это уже экстремальные значения.
Тут у меня лично один вопрос, а зачем вообще нужны активные датчики, лично для вас?
Можно поставить типа PAF-подобных, с выхлопом ниже среднего.

Но если честно, по моему, Вы запрягаете телегу впереди лошади.
Тут нужно понять, через что Вы воспринимаете звук?
Насколько объективен этот контроль?
То есть, можно поиском заниматься сколько угодно,
без устройств объективного контроля.
Например, можно очень долго подбирать датчики для блюза,
наверное на это уйдет вся жизнь -безрезультатно,
если веря общему мнению, по умолчанию считать,
что динамики V30 хорошие.
Но, для чего они хорошие?
Для тяжелой музыки да,
но не по блюзу! Ну вот теперь представим,
человек берет один датчик, звук естественно не тот)
Он пишет в интернете отзыв, типа отстой и все такое)))
Берет другой датчик, там тоже самое.
То есть, про что я?
Про то, что звуком нужно начинать заниматься с конца, а не с начала!
Ну например, берем транзисторный усилитель, подключаем к нему
каб с Гринбеками, получаем, при любом раскладе, звук, практически близкий,
на котором можно играть блюз.
А теперь берем ламповый усилитель + каб V30,
мы получим все что угодно, но не блюзовый звук.

Маленькая ремарка по силе магнитов.
У активов, ну например у EMG81, над катушкой,
магнитная индукция, фиксируется с помощью прибора,
на основе датчика Холла , на уровне ~25mT,
это с учетом прокладки, в виде пластиковой крышки,
это примерно 1.5мм,
эти показания, примерно соответствуют, показаниям
пассивного датчика, на сердечниках, с магнитом Alnico 2,
но если учесть, что есть прокладка, то непосредственно на магнитах,
а у указанного датчика, нет сердечников, там магнит стоит ребром в катушке,
то показания магнитной индукции этого магнита, будут на уровне 60-70mT,
это больше чем у любого пассивного датчика, непосредственно на стержнях.

В том числе, это одна из причин, по которой мы не применяем в наших активных датчиках,
магниты, в качестве сердечников, чтоб датчик не тянул струны.
Мы используем сердечники из специального сплава, со специфическими свойствами.

Теперь возвращаясь к Вашему клиппингу,
тут нужно установить его происхождение,
то, что там датчики клиппирует, в этом конечно нет сомнения,
это легко установить,
нужно взять или осциллограф, там сразу будет видно полки
или нужно взять карту, у которой перегрузочная способность по входу +18dB,
там тоже, после записи сигнала, можно будет увидеть на огибающей, полки.
Если любое устройство, у которого перегрузочная способность по входу,
менее +16dB, пусть оно сделано хоть на Марсе,
оно скорее всего будет клиппировать,
клиппинг одного устройства, будет накладываться на другое.
Если например, взять пассивную гитару, у которой физически,
как у самостоятельного источника звука, клиппинга быть не может,
а Вы слышите искажения, то это значит, что клиппирует трак,
например процессор.

Что я хочу сказать, что любое устройство, это всего лишь картинка в каталоге
+ маркетинг, нужно смотреть на его реальные характеристики.
Если производитель, не указывает, по каким либо причинам, перегрузочную способность
по входу устройства, то это должно сразу насторожить,
значит производителю есть, что срывать!
Пусть даже это устройство, обладает кучей приемлемых звуков и возможностей,
в любом случае, все это будет обесценено, если вход клиппирует.



 

... и добавил:

Андрей, спасибо вам за всё, что делаете  :worship: :worship:
Уже с неделю оторваться не могу от гитары))
Спасибо! :rolleyes:

... и добавил:

Ну вот у меня такая же фигня с пангеей. Забил теперь на репточках выбирать стаф. Главное, что бы пульт был. Свой звук всегда с собой, практически в кармане. Ну очень удобная весч.  Импульсы рулят  :)
Да, согласен, например когда идет тур,
нужно оперативно получить приемлемый звук,
не таскать с собой усилители,
а например те, что выставляют, бывают с севшими лампами
или будут звучать не так как ожидаешь,
то импульсы, очень даже вариант!

Вот пример, записан DVD,
тут импульсы, кабы используются как мониторы,
для получения аутентичного звука, для передачи правильного ощущения гитариста,
причем и усилители тут транзисторные оконечники.
Когда меня спросил Trace Davis из Voodoo Amps,
какой усилитель на записи использует Андрей Смирнов,
то узнав, что это просто импульс, был удивлен.
Trace Davis, использует в одной из тестовых ЛП,
сет T34-85 Br. & T34 Neck (полимер-неодим магниты)
как сет, с показательно хорошей атакой,
для тестов усилителей.

Красная гитара.
https://www.youtube.com/watch?v=uyCLg9JIIKU

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
А, для дома ключевой лайвхак(не считая нормального мастера, без которого вообще никак) - надо в общем все поднимать повыше)) кабинеты/комбики. И расположение подобрать. Иначе звука нормального не будет на маленькой громкости

... и добавил:

mitya76, они просто порой сильно всё упрощают)) но звук уныл.. нет там того самого драйва и динамики((
Т.е. частотка допустим нормальная, но ощущения совсем не те)
И даже когда дома. Не говоря о большом звуке)
Не холивара ради, но все таки, а какая еще есть альтернатива кроме импульсов получить качественный звук на маленькой громкости? Аксы с кемперами работают на пом же принципе, а процы уровня босса 001 или лайнсикс 500 вообще без слез слушать нельзя. Единственный серьезный и субъективный недостаток пангеи- отсутствие ощущения как от игры в кабинет. Складывается впечатление, что тебя уже записали и ты играешь под минус. Но ты собстна и написал. А так, ну не знаю, для дома по моему вообще отличный компромисс.

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Не холивара ради, но все таки, а какая еще есть альтернатива кроме импульсов получить качественный звук на маленькой громкости? Аксы с кемперами работают на пом же принципе, а процы уровня босса 001 или лайнсикс 500 вообще без слез слушать нельзя. Единственный серьезный и субъективный недостаток пангеи- отсутствие ощущения как от игры в кабинет. Складывается впечатление, что тебя уже записали и ты играешь под минус. Но ты собстна и написал. А так, ну не знаю, для дома по моему вообще отличный компромисс.
усилок=>loadbox +если в наушники - что-то типа этого