Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 875007 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Андрей,а шашечки и синглы будут?
Немного позднее, сначала активные 4-х струнные и 5-и (уже есть).
Синглы будем делать, но нужно учитывать, что это будет обычная магнитная система,
представленная магнитная система, имеет более богатый и полный звук,
традиционная магнитная с вертикальными катушками,
имеет изъятия, в плане снятия обертонов со струны (только вертикальные).
В шашечках можно организовать 3D.
 

Оффлайн Sata

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5195
  • Пиво
так этож получается струны находятся в разных частях магполя и чет эт какт странно  :hmmm:


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
так этож получается струны находятся в разных частях магполя и чет эт какт странно  :hmmm:
Не совсем так :)
Мы тут попытались показать картинку в объеме,
с помощью порошка, он не может удерживаться на магнитносиловых линиях в пространстве,
по причине большого веса порошка,
на самом деле, магнитный поток в сечении выглядит так,
вот рисунок (в разрезе), когда поток свободно распространяется в пространстве и
со струной над катушками, когда магнитный поток замыкается через струну,
со струной поток не существует в отрыве от струны, так как струна, является
путем наименьшего сопротивления, для замыкания потока (по аналогии с эл. током).
В частности, это полностью обесценивает заблуждение, что струны должны строго находится над
сердечниками, если таковые имеются в какой либо конструкции. Это все эстетика, не более.
Магнитный поток всегда! идет за струной, даже во время бендов.
Пока струна находится над катушкой, не имеет значение, струна строго над сердечником или нет.



Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Но когда строго за пределами сердечников, то это, однако, чувствуется. Наверно есть какая-то "активная" зона сердечника?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Но когда строго за пределами сердечников, то это, однако, чувствуется. Наверно есть какая-то "активная" зона сердечника?
Это справедливо, только для крайних сердечников, когда струна начинает выходить за пределы катушки
или ее часть.
Внутри катушки этого нет, но такой тест нужно проводить не на свободном колебании струны после единичного щипка,
а при тремоло.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Это справедливо, только для крайних сердечников, когда струна начинает выходить за пределы катушки
или ее часть.
Внутри катушки этого нет, но такой тест нужно проводить не на свободном колебании струны после единичного щипка,
а при тремоло.
Да, именно речь о крайних и как раз именно о тремоло, просто заметно было неравенство в сигнале на верхней и нижней полуволне.
Или когда специально достаточно ровно играл вверх-вниз, особенно заметно когда удар идёт в сторону ещё дальше уводящую струну от сердечника.
Посередине обычно за сердечники и не выходят струны.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2017, 17:23:16 от deLuther »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Да, именно речь о крайних и как раз именно о тремоло, просто заметно было неравенство в сигнале на верхней и нижней полуволне.
Или когда специально достаточно ровно играл вверх-вниз, особенно заметно когда удар идёт в сторону ещё дальше уводящую струну от сердечника.
Посередине обычно за сердечники и не выходят струны.
То есть, справедливо, если у гитары например над бриджевым датчиком 50мм межструнное,
то лучше поставить датчик с межструнным на 52мм (для тремоло системы),
и плевать на эстетику) будет надежнее.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
В данном случае было два варианта: датчик со спейсингом 49 мм (SD SH5) с флойдом (такеучи, там даже ближе к 54 мм в итоге выходит, японцы скрупулёзно перенесли межструнное расстояние шаллеров, 10.8 мм, на датчики) и датчик со спейсингом 54 мм (это у джексона такие бывают под флойды, очень идеально под струнами стоят) на гитаре с флойдом у которого спейсинг 50 мм (Jackson JT6). В обоих случаях были проблемы, а вот всякие димарцио или дунканы F-Spaced в-принципе пофиг. Хотя джексоновские со спейсингом 50 мм на упомянутой гитаре с 54 мм проблем не имели заметных, иначе бы обратил внимание, может потому что там оба ряда обычных сердечников, а не сердечники + винты.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2017, 18:29:26 от deLuther »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
В данном случае было два варианта: датчик со спейсингом 49 мм (SD SH5) с флойдом (такеучи, там даже ближе к 54 мм в итоге выходит, японцы скрупулёзно перенесли межструнное расстояние шаллеров, 10.8 мм, на датчики) и датчик со спейсингом 54 мм (это у джексона такие бывают под флойды, очень идеально под струнами стоят) на гитаре с флойдом у которого спейсинг 50 мм (Jackson JT6). В обоих случаях были проблемы, а вот всякие димарцио или дунканы F-Spaced в-принципе пофиг. Хотя джексоновские со спейсингом 50 мм на упомянутой гитаре с 54 мм проблем не имели заметных, иначе бы обратил внимание, может потому что там оба ряда обычных сердечников, а не сердечники + винты.
Тут нужно еще учитывать длину магнита, особенно если например, система трех-магнитная.
Насколько далеко магнит выступает под катушкой, за пределы сердечников, по краям катушек,
это тоже играет роль,
спайсинг может быть с запасом, а магнит/магниты ровно по краям сердечников.

Мы например заказываем магниты на производстве, с максимально возможным габаритом по длине.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Это когда спейсинг у датчика меньше нужного. В обратной ситуации 54 мм датчик на гитаре с 50 мм спейсингом струн проблемы тоже были, за пределы магнита-то тут уже ничего не выходило.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Это когда спейсинг у датчика меньше нужного. В обратной ситуации 54 мм датчик на гитаре с 50 мм спейсингом струн проблемы тоже были, за пределы магнита-то тут уже ничего не выходило.
Предоставьте тест с "ровным" тремоло бенда, подтяжки струны внутри катушки.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Старое я боюсь не найду в такой форме, а датчик всё же лениво ставить назад. Насколько я помню сильно обратил внимание что стакатто по 6ой струне ударами вниз (т.е. когда струна ещё дальше удалялась от сердечника) было заметно хуже дёрганья струны вверх, просто посмотрел картину и файлы удалил.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2017, 22:56:54 от deLuther »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Старое я боюсь не найду в такой форме, а датчик всё же лениво ставить назад. Насколько я помню сильно обратил внимание что стакатто по 6ой струне ударами вниз (т.е. когда струна ещё дальше удалялась от сердечника) было заметно хуже дёрганья струны вверх, просто посмотрел картину и файлы удалил.
Я думаю, Вы тут столкнулись с таким фактором.
1. Теоретическое предположение, что уровень сигнала зависит только от силы щипка/атаки,
    -это всего лишь умозрительное предположение :) которое не имеет ни чего общего с действительностью.
2. Важно! еще и то, в какой плоскости колебалась струна. Особенно все это зависит, от типа магнитной системы,
     например, стандартная система хамбакера (две вертикальные катушки, один магнит меж катушками),
     в этом случае, ЭДС в катушке, будут генерироваться только вертикальными колебаниями,
     хочу еще раз повторить, только вертикальными колебаниями струны, то есть амплитуда колебания
     в горизонтальной плоскости, совершенно не отзываются генерацией в катушке/катушках,
     как бы сильно не перемещалась струна горизонтально, это не будет приводить к пропорциональному увеличению ЭДС катушки/катушек.
     Тут уже все зависит, от посыла, типа атаки струны. Но в любом случае, струна всегда, совершает сферически-эллиптические  колебания,
     вокруг своей оси. Вот насколько этот эллипс, находится в более "горизонтальной" или "вертикальной" плоскости,
     относительно магнитного потока системы, будет зависть уровень сигнала.

Я не зря сделал акцент на типе магнитной системы,
например магнитная система с тремя магнитами (стандартный хамбакер с двумя вертикальными катушками),
имеет две восприимчивые плоскости к колебаниям, одна меж катушками -вертикальная и две, по бокам двух катушек, горизонтальные.

Выше, представленная магнитная система, работает практически как микрофон, она воспринимает практически все,
что например применительно к басу, слушается как монстр контрабас с пьезой и турбонаддувом)     

Оффлайн Владимир Ожерельев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 341
Здравствуйте, у меня такой вопрос. Имеется гитара жаксон из тополя с сквозным кленовым грифом и накладка палисандр, в бридже стоит ARB Knock Rail, задумался сменить его другой моделью ARB. Хочется больше низа. С рельсой звук если его подогревать грелкой становится слишком пилящий играя в усилок. Какой пикап посоветуете?

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3471
  • :-)
Владимир Ожерельев,  в какой кабинет играете?