Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 873900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
спасибо за "ответ", он был довольно предсказуем. желаю удачи.
Спасибо! надеюсь я Вам хоть чем-то помог :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
ncr, хард-рок 70-х сыгран на том, что было тогда, а не на "хайгейне". Не надо подменять "как было" на "как должно было быть с моей точки зрения".

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Не надо подменять "как было" на "как должно было быть с моей точки зрения".
золотые слова, Юрий Венедиктович. рекомендую воспользоваться этим советом самостоятельно, о чем и был предыдущий комментарий, раз намек не дошел ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
ncr, я по крайней мере не спорю с реальностью на тему "почему они не ставили мощные звукосниматели", а разбираюсь в их мотивации. Кстати, в интервью Ларри встретил слова, что в то время гитаристы стремились получить больше сустейна, даже дисторшена, а не гейна и драйва. Лол.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Кстати, в интервью Ларри встретил слова, что в то время гитаристы стремились получить больше сустейна, даже дисторшена, а не гейна и драйва. Лол.
понятно.
что ж, желаю как-нибудь поинтересоваться, почему крутилка гейна на различных винтажных агрегатах иногда называется "сустейн". потом уже начать мне рассказывать за то, что стремились получить гитаристы в то время.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9017
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
ncr, обойдусь без такого слушателя, лучше ещё что-нибудь из интервью Ларри, работавшего в то время, почитаю.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2817
спасибо за "ответ", он был довольно предсказуем. желаю удачи.

а тут довольно часто такие ответы на прямые вопросы или при не согласии с чем то человека сразу можно заклеймить безграмотным фанатом какого то ширпотреба, "а вот мы то знаем как нужно делать"

к сожалению это довольно частое явление у людей из индустрии будь-то гитарные мастера, мастера по ремонту усилителей и прочего оборудования. приносишь свое гитару/усилитель/примочку/что угодно, и не успев открыть рот с какой собственно проблемой пришел слушаешь монолог о том какие они все идиоты вот тут лады не так стоят/конденсаторы не те/схема не правильная, вот я умею делать не то что эти халтурщики. да и вообще идиоты не они а ты что купил это глупая ты жертва маркетинга, вот я бы тебе сделал у меня тут клен с 80-х сушится/есть старые супер конденсаторы/я схему знаю/и тп

недавно история была купил усилитель Diezel Herbert, но к сожалению из-за почты или не добросовестного продавца лампы оконечника были в очень плачевном состоянии, для компенсации по страховой мне нужно было взять бумагу с печатью от какого либо специалиста по гитарной электронике чтобы там было написано бла-бла-бла лампы повреждены, причина такая то. обзвонил пару человек один не хочет ставить печать ибо ответственность, второй вообще тот факт что вообще ему не знакомый человек купил не его усилитель, а теперь просит о сервисе воспринял как какое то оскорбление, а меня словно афериста желающего страховую проспонсировать мои новые лампы, при том что он упомянул что только у него есть хорошие лампы а я дебил конечно куплю что то не то, и сам не смогу ничего сделать(человек знает меня 10 минут по телефону если что а уже столько выводов) третий который согласился мне помочь с документом и осмотром все пол часа инспекции усилителя рассказывал вот что он один такой молодец и у меня схема правильная конденсаторы правильные, а у тебя тут одна халтура.

я понимаю что люди с техническими знаниями в индустрии знают на порядок больше чем обычный обыватель вроде меня, но все же мне всегда казалось что ценность любого совета появляется когда просят посоветовать когда до какой то трудности дозревают, а не просто на ровном месте тебе начинают раскатывать что ты дурак. люди не воспринимают советы пока они не столкнутся с трудностью сами.

я не отношусь предосудительно к людям из индустрии наоборот, всегда с удовольствием пробую мастеровые гитары усилители педали датчики, и не однократно отдавал за них свои деньги, но вот именно такое отношение что если потребитель не согласен, то он фанат, толпа, а я один такой умный знаю правду немного отталкивает.

никто и не сомневается что очень много  если не все в гитарном бизнесе строится на маркетинге и эндорсменте и что специально в какой нибудь маршал средней категории ставятся детали ухудшающие звук чтобы их же усилитель за больше денег звучал лучше и тп. но означает ли это что человек без глубоких знаний начинки или относящийся скептически к вашей или другой продукции автоматически идиот или слепой фанат?
« Последнее редактирование: Августа 21, 2017, 16:39:08 от belensky »

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7172
  • The MUTILATOR
Так и есть. Стадо, маркетинг, тупизна...

Оффлайн Sata

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5195
  • Пиво
а я взял фокина - отлично прям искрит!  8)

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
а я взял фокина - отлично прям искрит!  8)
ARB искрит, даже когда струны убитые в хлам 8)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
belensky, я понимаю Ваше сдержанное "негодование" :)
Да, Вы правильно привели Ваши аргументы, согласен.
Да, знаю, сам был таким лет 20-назад, паяльник, застекленный переход мех домами, типа мастерская,
да, это неизбежный путь, типа гаражно-кухонный.
Понимаю, все о чем вы хотели сказать.
Но в данном случае, вы Высказали, все что у Вас мягко накипело, совсем не по адресу.
Объясню,
наша компания, не представляет из себя паяльник со швейной машинкой, в качестве намоточного станка)
а вполне современное, высокотехнологичное производство, с современным, высокотехнологичным оборудованием,
нашими партнерами, являются, самые и высокотехнологичные производства,
в частности, магниты, по нашей формуле производит предприятие,
которое производит магниты, для Росатома, которые используются в центрифугах, для обогащение урана.
Другое предприятие, поставляет нам радиопоглащающую ткань,
это ведущее предприятие, по производству поглощающих материалов в том числе и для ВПК.,
в не малой степени, наряду с применением передовых технологий в области построения преампов для 
активных звукоснимателей наша продукция имеет рекордные характеристики подавления внешней помехи.
Мы располагаем технологией свободного моделирования частотных свойств катушек, вне зависимости от числа витков,
калибра провода и размеров бобины. Что позволяет свободно моделировать любые идеи.

Я понимаю Ваши суждения и мне понятна природа их происхождения,
она происходит сугубо из той среды, которая Вас окружает и из того, что Вы сами генерируете в эту среду :)
Вот спросите сами себя, что Вы генерируете в эту среду, по поводу которой вы путаетесь рассуждать?
Вот такого же уровня рассуждения и будут воспроизводиться Вами -я не прав?

Теперь по поводу всей этой дискуссии, по поводу клиппинга,
дальше пишу все заглавными)
Все педали, то есть даже если они произведены на Масре,  Озирисом)
Будут клиппировать по входу/выходу, если они питаются от 9V,
при пиках атаки звукоснимателя, с высоким выходным уровня сигнала, с превышением на 30-100%,
от пропускной способности.

Если в педали не применяются,
1. преобразователи питания (преобразование +9V в +/-9=18V)
или
2. если в педали не применяется технология rail-to-rail

Я не производитель педалей, хотя по молодости опыт был)
я руководитель производства и конструктор звукоснимателей,
но! имею большой опыт работы в конструкторских бюро,
занимаясь звукорежиссурой, конструированием электронных устройств,
которые можно пощупать руками,
могу Вам сказать, что есть фактология,
да, та самая фактология, КЛИППИНГ, мыльниц, при питании от 9V,
они могут быть произведены, даже брендом, фанатом которого Вы были с самого детства,
но это никак не избавит Вас теперь от комплекса, что связано с этим брендом или устройством,
мечтой Вашего детства, что что-то не то. Это просто факталогия, которую может проверить любой юнный

радиолюбитель из кружка умелые руки или тот-же человек с паяльником, опыт общения с которыми Вы имели,
с помощью осциллографа и гитары, увидев там ступеньку) это фактология.

Возможно я породил такой комплекс у Вас и Вы отреагировали на меня как на разрушителя веры
или скажем так, я пошатнул ее,
да, Вы отписались, чтоб утвердить себя в этой Вашей вере, это Ваше право.
Но, это не избавит мыльницы от клиппинга,
да, можно играть и верить, что клиппинга нет)
но, при этом самое главное, обрати внимание на среду, что Вы в нее генерируете? что?
Голые иллюзии?
Себя Вы можете обмануть и многие поверят, но клиппинг мыльницы останется, потому как его может обнаружить школьник.
Так что теперь у Вас есть комплекс и Вы будите пытаться услышать этот клиппинг.

Хотя если честно, я не думал, что наступю на такую мозоль, я лишь поделилтился знаниями.
Как оказалось зря, это наверное сродни вмешательство в деятельность секты, по сбору пожертвований ;D
Хотя я не приходил ни в какой кружок любителей ********
Но зацепило, я удивлен, на сколько сильна Ваша вера!
Когда Вы устанете от всего этого пустого,
потеряете веру, что неизбежно, потому как Вы пришли сюда,
и захотите изменить среду,
сделать то, что можно будет пощупать руками, услышать, Вы вспомните этот пост.

Да и еще, моя компания платит налоги.



 
 

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2817
belensky, Я понимаю Ваши суждения и мне понятна природа их происхождения,
она происходит сугубо из той среды, которая Вас окружает и из того, что Вы сами генерируете в эту среду :)
Вот спросите сами себя, что Вы генерируете в эту среду, по поводу которой вы путаетесь рассуждать?
Вот такого же уровня рассуждения и будут воспроизводиться Вами -я не прав?

Каким образом интересно я генерирую такую среду? Вот в моей ситуации по усилителю, люди к которым я обращался это просто выдача из гугла, первые несколько ссылок по ремонту усилителей в моем городе. И вот такой результат. Приносишь аппарат на диагностику вместо этого мне читают лекцию о том какой мастер молодец, а они там все негодяи экономят доллар на конденсаторе. Понятно что опытный глаз мастера лучше знает что сколько стоит и какое влияние на звук оказывает. Но мне кажется такие монологи были бы уместны если бы я пришёл с проблемой что мой аппарат не звучит так как я хочу и просил что то с этим сделать.

А когда приносишь не какой нибудь Marshall DSL401 а действительно серьезный не дешевый аппарат и мастер видящий тот аппарат в живую в первый раз не понимающий еще что там для чего сделано но уже разносящий его в пух и прах поневоле начинает казаться идиотом. Знаете это словно прийти в врачу с простудой и вместо ответа как лечится, слушать лекцию о том какие все чудаки чихают не в платок и вообще государство экономит на прививках, а вот я то знаю как нужно профилактикой заниматься да и вообще сейчас ты без меня загнешься.


По остальному. Я не говорю что у кого-то плохое производство или хорошее и не сужу рассуждаю о звуке, это все вопрос вкусов и личных тараканов. мне просто не понятна  для чего что у многих мастеров/паяльщиков/да и просто людей из гитарной индустрии тенденция постоянно кого то опускать критиковать, пусть часто и справедливо: думаю всем взрослым людям и так понятно что основной целью любой компании является зарабатывание денег, а не исполнение ваших гитарных мечтаний о идеальном звуке. Отсюда и все маркетинговые уловки.


Я конечно не завидую вам, бизнес очень трудный, как и вообще любое производство, было вложено много денег которые надо отбивать, платить зарплаты налоги и тп, а тут в музыкальном бизнесе еще и нужно бороться с общественным мнением, люди же в основном выбирают мечтой о том самом аппарате как у их кумира, но я все равно не пойму неужели срывание покровов и обвинения заграничных коллег-конкурентов есть самая лучшая маркетинговая стратегия?


Если смотреть как работают западные компании то такого поливания бяками у них нет, все вкладывают деньги в эндорсмент, в рекламу, промо видео, тех поддержку, логистику, создание правильной репутации, и результат вполне очевиден.


я не пытаюсь кого то учить бизнесу, отнюдь, я задаюсь просто задаюсь вопросом почему они делают иначе и почему и них другой результат.

... и добавил:

касательно клипинга, я вот вообще не понимаю зачем нужна грелка для современных хайгейнеров, если там есть возможность настроить один канал под ритм другой под лид. какие нибудь старые усилители то понятно

если посмотреть то вся гитарная апаратура это один большой баг который превратился в фичу. тот же самый перегруз возник случайно или некоторые противоречивые конструкции в гитаре, вроде бы ужас, но они дают тот самый звук который так все хотят, мне кажется потребителю все равно клипает оно или нет главное что оно звучит так как звучало у его кумира, то есть тоже клипало.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2017, 01:51:24 от belensky »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
belensky,
 
Цитировать
люди же в основном выбирают мечтой о том самом аппарате как у их кумира
Я всегда искренне считал, что люди в основном мечтают о личных творческих успехах.
Задайтесь вопросом, почему к одним людям приходит все само собой,
они даже не мечтают об этом, а оно приходит само?
Например любое оборудование? и они даже за это не платят)
Все просто, они занимаются творчеством, все остальное, приходит автоматически,
потому, что цели другие у людей. Он не размениваются на цифровой, бестолковый шум в интернете,
доказывая, что педали с клиппингом это круто, потому, что эти педали желтого и зеленого цвета,
потому, что они старые, потому, что я когда еще был маленький и видел эту педаль в глянцевом журнале,
но тогда я ее не мог себе позволить и теперь уберите свои грязные лапы от мечты детства.

Мне вообще не понятно Ваше выступление тут в этих двух постах.
Вы с таким же успехом могли написать в спорт-лото, что вызвало бы там не меньшее недоумение, чем мое.

Моя компания, не занимается производством педалей и у нас нет конкурентов среди производителей педалей.
Я как конструктор звукоснимателей, просто заострил внимание клиента на проблеме,
которая является чистой правдой, это реальность, придуманная не мной, а производителя педалей,
и обратите внимание, я даже не упомянул ни одной педали конкретно, с косяком клиппинга,
наоборот даже указал пару педалей с решенной или частично решенной проблемой -правда?
Но тут пришел архивариус из музея Мечты и поднял шум)
Потом Вы с какими-то паяльщика и прочими непонятными жалобами на действительность.

Я как конструктор и производитель, должен, я обязан рекомендовать пользователям,
оптимальный способ использования продукции, на что и было указано, пользователю,
как рекомендация, в связи с чем может проявляться проблема,
это клиппинг буфера абсолютно всех педалей, с питанием педали от 9V,
если в педали не исполняется преобразователь питания или
не применяется дорогостоящая комплектация, с технологий rail-to-rail,
при использовании звукоснимателей в высоким выход, это научный факт,
который справедлив даже на Марсе и для всех землян.

Так в чем проблема, у Вас и у музейного архивариуса, любителя старины?
Настоящая мечта, не может быть разбита о такую мелочь, как клиппинг педали, правда :)
Эта правда не может раздражать человека, с объективным восприятием действительности, правда?
Побуждать его к нападкам, абсолютно немотивированным,
так себя могут вести только люди-фанатики, их отличает слепая вера и ненависть,
ко всему, что противоречить их слепой вере.

Меня лично знакомили в школе с доктриной А.С Пушкина "Сказка о рыбаке и рыбке"
Найдите себе настоящую мечту, не разменивайтесь по мелочам.

С Уважением,
Андрей



Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Но тут пришел архивариус из музея Мечты и поднял шум)
/аплодирует стоя/
и это - топик производителя. сначала беззаботно соврать, затем старательно уйти от неудобного вопроса, поучая жизни совершенно незнакомого человека, а потом скатиться до ерничаний и выстебывания.

лет пять назад мне было бы дико стыдно за "отечественного производителя", но теперь мне просто наплевать, зрелище привычное.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
AMT выпускает на сегодняшний день лучшие педали перегруза.
Парни, покупайте только передовую продукцию!
Не используйте старый хлам с клиппингом)