Автор Тема: Fishman Fluence  (Прочитано 30009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
Re: Fishman Fluence
« Ответ #135 : Октября 30, 2022, 16:18:34 »
У меня есть другая статистика — гитары занимают в миксах то место, которое я им укажу, вне зависимости от датчиков, резоананасов, струн и дерев в конструкции, в том числе и тех, что на на них играют.   ;D ;D
Здорово! Искренне рад за вас, что вы обладаете способностью из говна и палок создавать профессиональный саунд, это дорогого стоит!
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 16:20:35 от POPoff »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fishman Fluence
« Ответ #136 : Октября 30, 2022, 16:39:17 »
Осталось только выяснить : каким-таким (волшебным ?) образом у какого-нить арб 2 "резоананаса" и обои выше 5кгц, а у большинства других производителей от 1,5 до 3кгц.  При том, что технически (электротехнически, я так скажу) датчеги мало чем отличаются.    :crazy: :crazy:
У дункана есть же https://www.seymourduncan.com/blog/latest-updates/pickup-comparison-chart
Ну и где там резонансы от 1.5к до 3к?
Из 6ти-струнных, кроме активных, самый низкий резонанс там у PATB-2, а это 3.9к, причём нельзя сказать что он мало чем отличается, там катушка в станину датчика не помещается, выпирает за края, в результате чего его в рамке высоко не поднять никак.
Это в реальной системе (ТБ, кабель, вход итп.) будет в таких пределах, а у голых датчиков выше.
Собственно и ARB просто димарцио напоминают, у тех тоже два резонанса, в итоге что-то около того же и выходит.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 16:45:13 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Fishman Fluence
« Ответ #137 : Октября 30, 2022, 16:51:43 »
Цитировать
ARB просто димарцио напоминают, у тех тоже два резонанса,
да - и те и те врут как дышат..
предъявите АЧХ.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Fishman Fluence
« Ответ #138 : Октября 30, 2022, 16:58:06 »
deLuther,
Ну, вот пару странностей из этого "чарта" чёрта :
AHB-1 neck   Blackouts   3-Con Shielded   N/A   Neck: 750 KHz
Bridge: 530 KHz
       Щтоэ-э-э-э ?     :crazy: :crazy: :pozor:
Alnico V Bar   6 / 5 / 8

AHB-2   Blackouts Metal   3-Con Shielded   N/A   Bridge: 1.2 KHz      Ри-и-и-хи-хи-хиллиии  ??      :crazy: :crazy: :pozor:
Alnico V Bar   7 / 9 / 5

Их хоть кто-нить читал ?  И это всё никого не смущает ?

« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 17:01:47 от Knip »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fishman Fluence
« Ответ #139 : Октября 30, 2022, 17:08:52 »
Knip,
Так блэкаут это актив и резонанс там это частота где максимум, а задаётся преампом датчика, у него реально частотка как у скримера.
Где-то около такого в реальности и есть, у меня AHB1b был. AHB2 же активизированный пассив, частотка опять же задаётся преампом датчика и там типа как пассив с кабелем.
Не совсем неправы.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Fishman Fluence
« Ответ #140 : Октября 30, 2022, 17:13:45 »
deLuther,
Ну, очевидно ты сей "чарт" чёрт не читал, там дофига такого.
И какой смысл в резононасах 300-700 кГц ?  Датчики для вампирских гитар и суперменского треш-метала ?
И любому понимающему в электротехнике известно, что это невозможно с катушками где больше 1000 витков.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 17:46:50 от Knip »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fishman Fluence
« Ответ #141 : Октября 30, 2022, 17:18:47 »
deLuther,
Ну, очевидно ты сей "чарт" чёрт не читал, там дофига такого.
И какой смысл в резононасах 300-700 кГц ?  Датчики для вампирских гитар и суперменского треш-метала ?
Формально у катушек резонанс выше, как и у EMG, правда у AHB1 одна катушка работает в широкополосном режиме, вторая нет, в отличие от EMG, где обе.
А далее вот как-то так и выходит, в обоих случаях горбы на нижней середине, почти как через скример, на фоне пассива заметно это.

https://www.electrosmash.com/emg81

Вот AHB2 другая петрушка, там эти 1.2кГц типа как у того же PATB-2 в полной системе (до некоторого приближения) или как у многострунных.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 17:22:13 от deLuther »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Fishman Fluence
« Ответ #142 : Октября 30, 2022, 17:24:33 »
deLuther,
Тебе бы лучше не "жить на форуме", а заняться самообразованием, хотя бы.
И пару вилок прикупить, для снятия маркетолухической лапши с ушей.   ;)
ПЫ.СЫ. У тя вирус, мне антивирь по ссылке ежовой не пускает.   ;D
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 17:27:22 от Knip »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fishman Fluence
« Ответ #143 : Октября 30, 2022, 17:42:50 »
deLuther,
Тебе бы лучше не "жить на форуме", а заняться самообразованием, хотя бы.
И пару вилок прикупить, для снятия маркетолухической лапши с ушей.   ;)
ПЫ.СЫ. У тя вирус, мне антивирь по ссылке ежовой не пускает.   ;D
У меня были EMG 81X, 85, AHB1. К сожалению у них именно так и сделано, схема преампа EMG есть на сайте (там просто сертификат безопасности не обновлялся какое-то время), есть в других источниках. Можно найти схему преампа AHB1 (причём схема получена препарацией датчика который до этого был у меня).

Как раз я не считаю это маркетологической лапшой, это реальность, и именно такой звук широкополосных активов мне не нравится, я перешёл на пассивные датчики.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Fishman Fluence
« Ответ #144 : Октября 30, 2022, 17:57:54 »
и где там широкопосность?
вот бы и нужно бы снять АЧХ с емг.. так как несмотря на обилие материалов есть нестыковочка - гигантская емкость катушек - типа 500пФ каждая. овердофига. почему то никого это не смущает.
у емг да - там можно говорить о двух резонансах. там считайте 2 канала засуммировано.
а пассивный датчик если его не обвешивать доп компонентами кмк - миф.
предъявите АЧХ. АБР как обычно шельмует в этом случае давая графики импеданса ненагруженного датчика в линейных осях - да кому это надо? какое они имеют к жизни отношение? нагрузи и сними АЧХ - и окажется что в звуковой области нет никаких 2х резонансов 

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Fishman Fluence
« Ответ #145 : Октября 30, 2022, 18:05:52 »
deLuther,
У ежей с рождения обмотки были ПАФ-овские. Уже надо бы снять лапшину про "уменьшенное кол-во витков".
В новых версиях ещё 2 обмотки добавили.
В преампе за каким-то бесом сигнал сначала режут раз в 10, затем "усиляют". Хотя хватило бы 2-х транзисторов вместо  ОУ.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Fishman Fluence
« Ответ #146 : Октября 30, 2022, 18:07:16 »
в обычном - ничего не режут

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Fishman Fluence
« Ответ #147 : Октября 30, 2022, 18:11:22 »
У меня есть другая статистика — гитары занимают в миксах то место, которое я им укажу, вне зависимости от датчиков, резоананасов, струн и дерев в конструкции, в том числе и тех, что на на них играют.   ;D ;D
Ну так. Основная масса покупателей ни бустером не умеет воспользоваться, поэтому им нужны высоковыхлопные датчики, ни эквалайзером, поэтому у димарзио или сеймура существует модельный ряд из миллиарда вариаций на тему одного и того же. Так и живём

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fishman Fluence
« Ответ #148 : Октября 30, 2022, 18:16:36 »
deLuther,
У ежей с рождения обмотки были ПАФ-овские. Уже надо бы снять лапшину про "уменьшенное кол-во витков".
В новых версиях ещё 2 обмотки добавили.
В преампе за каким-то бесом сигнал сначала режут раз в 10, затем "усиляют". Хотя хватило бы 2-х транзисторов вместо  ОУ.
В статье на electrosmash как раз и приводятся данные измерений катушек, в отличие от маркетинга обычные ПАФовские, я обратного и не говорил.
2х транзисторов бы хватило, это так, я использую внутригитарный бустер Jackson JE-1000 на одном полевике и биполярном транзисторе, такое ещё и шумит меньше ОУ применяемых у EMG или блэкаутов.
У JE-1000 (и его последователей в виде EMG ALX и ESP MM04) ещё можно расположение резонанса выбирать микропереключателями на плате.
Немного хуже там другой момент - ограничение имеет место, а, в отличие от ОУ, там просто 18 В не катит - планка клиппинга поднимается только у одной полуволны сигнала.

... и добавил:

и где там широкопосность?
Широкополосность в смысле того, что нет дополнительных ёмкостей в виде проводов при подключении катушек к преампу (обычных ПАФовский катушек).
« Последнее редактирование: Октября 30, 2022, 18:23:04 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Fishman Fluence
« Ответ #149 : Ноября 02, 2022, 07:31:07 »
Цитировать
Широкополосность в смысле того, что нет дополнительных ёмкостей в виде проводов при подключении катушек к преампу (обычных ПАФовский катушек).
не знаю что такое пафовские катушки - но широкополосность это когда 20кГц, 10 кГц, ну хоть 5кГц и потом завал.. но когда 2кГц и потом завал - у меня никак это не ассоциируется с широкополосностью. А еще низы обрезаны ниже 250Гц.
опять же - в том же доке приводится насколько помню емкость каждой катушки как 500пФ.. и это раз в 10 больше чем можно ожидать от обычной катушки. ктото врет. но физических емкостей там нет - инфа от разбиральщика.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2022, 07:32:52 от VT62 »