Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 605585 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10785 : Апреля 19, 2024, 17:33:48 »
Пол-октавы, Ну так ТОЭ в руки и фпуть. Будут и формулы. Эквивалентные схемы звукоснимателей и электроники в целом имеются. Проблем с этим нет. Но интересует то РЕАЛЬНОЕ измерение, ибо половина формул никак не опишут влияние диэлектрика, сечения и формы проводника, наличие графитового экрана и т.д. А это все в звуке, однако.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3486
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10786 : Апреля 19, 2024, 17:35:11 »
Кстати по дизайну Evidence Audio Forte - две линии литцендрата в центре под сигнал, и односторонний экран сверху. Сейчас слушаю интервью, пытаюсь понять философию этого бренда.
Так то обычный коаксиальный шнур постепенно пришел к оптимальным параметрам и доступен всем, а вот формат Evidence Audio пока никто не хочет повторять за недорого, хотя уже несколько лет прошло...

Я ещё недостаточно просветленный чтобы понять, в чем профит от такой компановки.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10787 : Апреля 19, 2024, 18:21:01 »
Deviron, навалом гитарных кабелей с двумя жилами. Обсуждали тут много раз. Конструкция в целом стандартная. Отличие только в литце если он там реально есть. На картинке непонятно.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10788 : Апреля 19, 2024, 20:26:20 »
 В чистом виде литцендрата на картинке так точно нет, протсо не видно, это скрученный пучок жил, или покрытых изоляцией жил.  (Литцендрат - это скрученные из скрученных, скрученных из скрученных и желательно ещё несколько раз скрученных поэтапно раздельно изолированных жилок, а не всех сразу  :crazy: ) и в пучке желательно хаотично чередовать направление скрутки.  Видим - тут этого нет. Но технология есть, в наидешёвейших тонких кабелях уже давно скручивают в кучу тонюсенькие эмалированные, а скорее просто лакированные проводки, там и левый канал, и правый, и ещё какой - бывают и стерео и стерео с микрофонной линией и вдобавок коммутационные пары - все эти разноцветные пучки впихнуты в один , на концах разделены, и пока эта не очень прочная(а туда вплетают таки капроновые нити для армирования) конструкция служит, она очень неплохо передаёт токи звукового спектра.  Потому что параллельное соединение нескольких тонких, а значит более гибких чем аналогичный по сечению толстенький проводок, проводник имеет меньшие погонное сопротивление и погонную ёмкость, индуктивностью на обычно недлинных таких пучках можно пренебречь.  У меня приобретены тонюсенькие стерео, внутри два канальных и один экранный(общий) пучка, полутораметровых межблочных кабеля ,  так они по звуку делают все накопленные  коаксиальные провода...
Сразу после их приобретения расхотелось шутить по поводу "слушания музыки из ребра смартфона" , все эти аксессуары
работают на свои цели. Единственные кабели, где все эти технологии необходимо совершенствовать - цифровые. Так как на оптику пока не переходим(кстати почему бы и нет - аналоговый сигнал по оптике тоже можно неплохо качать, только по одному, а не толпу мультиплексированных(интерфейсы сложноватые будут))
то HDMI USB DVI etc. сконструированы очень сложно - там периодичность чередования и разбросанность по объёму и сечению групп коаксиальных и многожильных линий сложные, хитропросчитанные.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8800
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10789 : Апреля 19, 2024, 20:40:08 »
Ну почему же страдать от 10ти метровых кабелей, наоборот, кайфовать от тона САМОГО Карлоса САТАНЫ!

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6710
  • The MUTILATOR
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10790 : Апреля 19, 2024, 20:46:29 »
AZG, лицендрат там реально есть. Паять его одно "удовольствие".

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10791 : Апреля 19, 2024, 20:51:28 »
AZG, лицендрат там реально есть. Паять его одно "удовольствие".
ещё раз, "настоящего" литцендрата на картинке выше
нету. Там просто  пучок изолироанных проводков.  Надо флюс едкий и жидкость для 100% смывания такого флюса.
 Тогда всё быстро/аккуратно - снял изоляцию несколькими потягами чистого от припоя жала паяльника, окунул в смывающую жидкость, ещё раз с нормальным флюсом неедким облудил - всё хорошо

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10792 : Апреля 19, 2024, 21:57:23 »
AZG, лицендрат там реально есть. Паять его одно "удовольствие".

Да мне Форте только готовый приносили. Поковырял и не стал страдать. Спирит вполне соответствует. А вот Лирики паял много раз и свой имею.

iZEP, Любые параллельные изолированные жилы и есть литц. Просто сечение жил выбирается в зависимости от требуемых нюансов. А песнопения хайЭндщиков в этом плане не интересны.

... и добавил:

airstamp, Это активка по сути. на любителя.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3486
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10793 : Апреля 20, 2024, 00:03:41 »
Deviron, навалом гитарных кабелей с двумя жилами. Обсуждали тут много раз. Конструкция в целом стандартная. Отличие только в литце если он там реально есть. На картинке непонятно.
По логике вещей, несколько проводов с изоляцией в одной жиле, должны выдавать ощутимо высокую емкость. Ну или хотя бы Lyric HG должен отличаться по емкости от Forte.
По словам создателя этих проводов - "емкость это скорее вкусовщина, и люди часто привыкают к звучанию кабеля определенной емкости. Емкость стала маркетинговым параметром, который можно измерить и продать. Хотя это просто параметр фильтра, чуть сдвигает на резонансный пик датчиков. поэтому параметры емкости Evidence Audio на сайте не публикуются. Слухайте ухами, и если понравится звук, покупайте"

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10794 : Апреля 20, 2024, 00:34:45 »
Deviron, ну вот и вникай. Чел понимает суть.  ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10795 : Апреля 20, 2024, 01:28:19 »
...

iZEP, Любые параллельные изолированные жилы и есть литц. Просто сечение жил выбирается в зависимости от требуемых нюансов. А песнопения хайЭндщиков в этом плане не интересны.

я вам так скажу
мелко плаваете"кому и кобыла невеста" а вам простое параллельное соединение - "литцендрат"
Литцендрат изобретён для высокочастотной техники, и его ГЛАВНАЯ
фишка не столько в изолированных проволочках
сколько во многоэтажной скрутке :old:
cначала скручиваются попарно, потом пары скручиваются попарно, со слегка неодинаковым шагом(важное)потом эти скрутки как можно более хаотично скручиваются то косичкой то ещё каким манером - главное - нерегулярность.
 И испльзуется для увеличения суммарной  площади проводников из-за скин-эффекта, а сумбурная закрутка
для того чтобы жгут ни ловил ни излучал В гитарном шнуре эта штука
И НА ФИГ НЕ НУЖНА

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10892
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10796 : Апреля 20, 2024, 01:38:47 »
Цитировать
чуть сдвигает на резонансный пик датчиков

Я когда-то заинтересовался вопросом сдвига резонанса и решил посмотреть его с приборами - подал через токоограничительный резистор сигнал на датчик (это был хамбакер от какой-то кореянки, и я тогда даже не знал нек это или бридж) и стал смотреть осциллом, как он ведёт себя на разных частотах.
Потом стал припараллеливать к этому датчику разные ёмкости и смотреть на перемещение резонанса.
И вот что в итоге получилось :):



Чисто по приколу: при проверке на слух, припараллеленный к датчику конденсатор 4700 пФ превращает звук в мычание, годное разве что для джаза ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10797 : Апреля 20, 2024, 01:51:13 »
 Да, я помню эту диаграмму и вполне ещё тогда её осмыслил)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10892
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10798 : Апреля 20, 2024, 02:06:20 »
Самый удачный звук получается с резонансом около 3 кГц, о чём упоминал герр Лемме:

http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html

Цитировать
Резонансная частота большинства существующих звукоснимателей при нормальном гитарном кабеле находится в пределах от 2000 до 5000 Гц.
В этой области человеческое ухо имеет наибольшую чувствительность.
Вкратце субъективное соотношение частоты и звука таково, что при резонансной частоте 2000 Гц звук тёплый и мягкий, при 3000 Гц - звонкий, на 4000 Гц - пронзительный, на 5000 Гц и выше - хрупкий и тонкий.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2024, 02:10:08 от Geezer »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14584
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10799 : Апреля 20, 2024, 03:21:19 »
Хм... "при резонансной частоте 2000 Гц звук тёплый и мягкий" - у EMG81 резонансный пик 2 кГц  ;D