Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2700 : Апреля 28, 2013, 01:32:46 »
RustGL, Анализис - просто ахренительный кабель, и могами и другие сливаются в шесть секунд. Трубки из под капельниц намного тоньше, анализис можно со шлангом сравнивать, а не с капельницей. Он реально имеет толщину 10мм. сами проводники внутри имеют толщину (на фото видно) более милиметра и ширину 3 мм. И толстый он потому, что толстый по-определению, а шланг сверху нужен для защиты проводников от излома - из-за толщины гнутся они не слишком хорошо, но при желании их можно сломать, поэтому нужно толстый шланг сверху, чтоб народ сразу понимал, что не надо этот кабель восьмерками скручивать... Если же взять Анализис Еллоу Флекс - его толщина, как у обычных кабелей где-то 6.5-7мм, однако проводники другой формы, в них тоньше жилки, но жилок больше и больше меди и звучит он, снова же, лучше. Снова же, на моих анализисах стоят нормальные джеки G&H, к которым у меня претензий нет.

Относительно оплаты 4-5$ за хороший джек - я нигде не написал, что надо покупать дешевые джеки по 50центов. Наоборот, писал о том, что хороший амфенол (с цельным контактом-штырем и цельным контактом земли) стоит от 4у.е... с другой стороны - ты же сам показал примеры того, что стоимость 5-6 у.е. за джек не защищает от покупки г.овна, даже с хорошим именем.

Крутых дорогих нойтриков и фурутеков у меня нет, попробую как-нить, закажу для пробы. где-то в студии несколько угловых нойтриков из нормальных валяется на кабелях, только я как-то не люблю угловые джеки  :crazy:, только на патчах признаю, максимум... давно пора инвентаризацию всего этого барахла провести и обновить  :rolleyes: :crazy:
с другой стороны, чем покупать дорогущие нойтрики - проще по нормальной цене G&H, например, BF2PM-BGG-375 пару ведер заказать напрямую и не парить себе мозги ближайших несколько лет.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2701 : Апреля 28, 2013, 02:47:08 »
RustGL, а разве с Нойтриками вообще задница?

... и добавил:



R-Type, ты чего?

Цитировать
чем покупать дорогущие нойтрики

Не видел, не слышал, но всё равно скажу.
Вот не знаешь, не пробовал использовать и не понимаешь, почему покупают. Дурацкая позиция какая-то. Так трудно попробовать?

... и добавил:

Vovanmetal, я че-то не понял твоего спича.... тебе русским языком выше написали, упомянутый Лавовский г.овно-джек стоит 5.95 баксов в рознице США. Не в Мск, не во Владивостоке. при чем тут доставка и прочее? С доставкой и наценкой импортера он у нас точно дешевле не будет, уж поверь! Касаемо же экономических вопросов - мне никто и никогда не сможет объяснить необходимость такого замечательного для распила налога, как НДС, который все граждане платят при каждой покупке любого товара, то-есть, выкидывают некислый процент из своих доходов государству, но при этом государство всегда по НДС кому-то должно7!  :crazy: Также, как никто не пояснит, почему в бюджете так мало денег для здравохранения и образования и так много на всевозможные госструктуры. Проанализируй бюджеты нормальных государств (пиндосия к ним не относится - это, вообще, раковая опухоль планеты, которая пока что живет лучше других исключительно за чужой счет...) Давай не путать божий дар с яишницей и отложим споры в экономическом плане - ты мне ничего не докажешь в этом, и я не хочу гитарный форум засирать этой байдой.

... и добавил:

покажи свой выбор по патчам. Мне, действительно, интересно.
Я свои патчи паял сам и другого варианта для себя не вижу. в первую очередь потому, что в таком варианте я знаю, что я там спаял, как я это сделал и т.д. все эти готовые резиновые проводочки пока что мне доверия не внушили... если же говорить о патчах от очень именитых производителей - дорого, все таки, хочется дешевле...

По порядку.
1. Бизнес этот не сугубо русский и нечего приписывать русским эту гадость по умолчанию. Вот и всё, НДС тут не причём и форум не про это. А сказки про распил и про нормальные государства - якобы нормальные - расскажи своему кумиру Навальному, он за тебя порадуется.
То, что наваривают сами пиндосы - да, как-то проглядел, признаю.
2. По патчам я бы советовал более-менее недешёвую продукцию от проверенных фирм, ну и пробовать надо, с друзьями советоваться.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 05:06:35 от Vovanmetal »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2702 : Апреля 28, 2013, 08:15:40 »
Крайне любопытно следить за темой, даже познавательно.

Вот я, исходя из вышеобсуждаемого загорелся сбором кабеля для радиосистемы - Джек с одной стороны, сантиметров 30 и с другой стороны диковинный разъем а-ля "мини XLR", у Neutrik я нашел nanoCon http://www.neutrik.com/en/industrial/circular-connectors/circular-connectors/nanocon/

Но такой у нас в краях днем с огнем не сыскать. Есть аналоги приличные?
Или качественные провода в сборе этого формата? 

Заранее спасибо.

PS

Вот все думаю - жаль что нашу оборонную компонентную базу накрыли медным тазом, отличного качества все было.
Сейчас бы отечественная коммутация была в почете. Ну, да ладно, все еще будет =)

... и добавил:

http://conrad.su/Soedinitel-neutrik-p-11485.html

... и добавил:

Вот нашел такой, но прайс -  :o
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 09:05:18 от Bodich »

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2703 : Апреля 28, 2013, 09:10:45 »
кстати последние страницы очень информативны, куча фоток с обсуждением и почти нет срача :alc:

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2704 : Апреля 28, 2013, 10:27:30 »
RustGL, Крутых дорогих нойтриков и фурутеков у меня нет, попробую как-нить, закажу для пробы. где-то в студии несколько угловых нойтриков из нормальных валяется на кабелях, только я как-то не люблю угловые джеки  :crazy:, только на патчах признаю, максимум... давно пора инвентаризацию всего этого барахла провести и обновить  :rolleyes: :crazy:
с другой стороны, чем покупать дорогущие нойтрики - проще по нормальной цене G&H, например, BF2PM-BGG-375 пару ведер заказать напрямую и не парить себе мозги ближайших несколько лет.

R-Type, Почему это вдруг Нейтрики стали ДОРОГУЩИМИ??

Эти что ли?? Набрал в гугле по твоему номеру BF2PM-BGG-375
Part Number: BF2PMBGG375 http://www.lavacable.com/index.php?id=46 – $5.25 за 1 шт
Neutrik NP2X-B http://www.allcables.ru/neutrik_NP2X-B.html - 157 р. за 1 шт. В МОСКВЕ а не в США!

И ГДЕ ЛОГИКА???


Также предлагаемые тобой Амфенолы стоят на 15-20 руб. дешевле, а по сути шляпа плассмасовая!
Я конечно понимаю что 10-20 "сэкономленных" рублей душу греют.... :pozor:

Вот эти вроде нормальные AMPHENOL TM2PBM-AU т.к. конструкцию у Нейтрика спизд-ли  http://www.tme.eu/ru/details/tm2pbm-au/razemy-jack/amphenol/ но стоят 5.266 ЕВРО
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 10:36:21 от RustGL »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2705 : Апреля 28, 2013, 12:24:32 »
RustGL,
0.ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ЖИРНЫМ КАПСОМ И ПЕРЕКРУЧИВАТЬ ЧУЖИЕ МНЕНИЯ?

1. я не фанат нойтриков. для меня нойтрик, амфенол, G&H - равноценные производители.
2. у меня есть указанные тобою нойтрики. для меня они равноценны с указанными мною G&H. ничем не лучше. хуже тем, что угловые - меня это харит, уже писал выше. это особенности моего личного восприятия, никому не навязываю. меня угловые джеки харят. любые. смряюсь, как с необходимым злом в случае патчей. не более.
3. несколько страниц ранее я выкладывал даташиты амфенолов. повторюсь:
Пройдя по линку http://amphenolaudio.com/Amphenol_Phone_Plugs.html можно посмотреть ассортимент и даташиты моделей амфенола. можно сделать выводы о конструкции, которая,к сожалению, полностью не раскрыта.
Даташиты Нойтрика: http://www.neutrik.com/en/audio/plugs-and-jacks/plugs-and-jacks/plugs/ какие-то выводы о конструкции джека можно сделать, но, снова же, она не раскрыта.
http://www.best-tronics.com/guitar-cable/pdf/ghcatalog.pdf каталог G&H. даташитов нет. но есть изображения разобранных джеков. видна конструкция - меня такая устраивает. http://www.best-tronics.com/guitar-cable/pdf/plugcomparison.pdf - тут рекламное сравнение, но с черчением, раскрывающим конструкцию, подтвержденной фотками и тем, что я сам видел и держал в руках... снова же - меня устраивает.
4. уже писал пару раз выше. нормальные амфенолы в магазине в 10 минутах ходьбы от моего дома стоят чуть менее 4 у.е. нормальные. без заклепок и прикруток. соответствующие указанным тобою нойтрикам по 5-6 у.е. Возможно, при этом нойтрик, все-таки, надежнее, не могу сказать, сейчас у меня нет возможности сравнить (я о прямых джеках), покрутить в руках и то и другое. возможно, я выберу нойтрик, возможно, нет. При этом, у меня, почему-то, складывается мнение, что ты давно уже не щупал продукцию амфенолов, а рассуждаешь исходя из принятых ранее решений на основании нескольких опытов. то же касается и продукции G&H. но это лишь мое ощущение, и я не буду взывать к твоей логике.
5. цена на G&H BF2PM-BGG-375 : http://proaudiowiring.com/gandhindustriesbf2pm-bgg-375.aspx
там же есть и модели попроще и подешевле на доллар-полтора... при этом во всех моделях нет заклепок, прижимок и прочей ерунды, которую себе позволяют другие производители, даже в моделях по 5-6у.е. за шт.

мне нужно несколько десятков стерео и моно джеков для обновления комутации в студии - хочу все привести к единому стандарту. Ты, реально, уверен, что лучше мне купить где-то тут по розничным ценам нойтрики, которые все равно выйдут дороже (даже с учетом доставки  из-за бугра)? и в чем же их, реальное, преимущество? повторюсь, меня интересуют технические детали, а не общие слова. К примеру, в кабелях я разобрался, почему один звучит лучше, другой хуже, даже при одинаковой емкости и т.д... Какие конструктивные преимущества у нойтрика над тем же BF2PM-BGG-375 ? Пойми, наконец, я не занимаюсь слепой защитой G&H или Амфенола или еще кого-то. Но я не люблю, когда мне втирают, что обязательно нужно покупать именно вот это, а если нет - орут - "И ГДЕ ЛОГИКА???" (с). Мне нужны преимущества и недостатки одного и другого. Со своей стороны я попытался пролить свет на вопрос фотографиямы, ссылками, рассуждениями, при этом никого не призывал ни к логике, ни к покупке чего-то там.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23977
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2706 : Апреля 28, 2013, 12:33:15 »
Вот эти вроде нормальные AMPHENOL TM2PBM-AU т.к. конструкцию у Нейтрика спизд-ли  http://www.tme.eu/ru/details/tm2pbm-au/razemy-jack/amphenol/ но стоят 5.266 ЕВРО
Конструкцию они не только позаимствовали, но вдобавок еще и улучшили.

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2707 : Апреля 28, 2013, 12:36:41 »
Конструкцию они не только позаимствовали, но вдобавок еще и улучшили.

Чем?

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2708 : Апреля 28, 2013, 12:37:02 »
RustGL,
0.ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ЖИРНЫМ КАПСОМ И ПЕРЕКРУЧИВАТЬ ЧУЖИЕ МНЕНИЯ?

1. я не фанат нойтриков. для меня нойтрик, амфенол, G&H - равноценные производители.
2. у меня есть указанные тобою нойтрики. для меня они равноценны с указанными мною G&H. ничем не лучше. хуже тем, что угловые - меня это харит, уже писал выше. это особенности моего личного восприятия, никому не навязываю. меня угловые джеки харят. любые. смряюсь, как с необходимым злом в случае патчей. не более.
3. несколько страниц ранее я выкладывал даташиты амфенолов. повторюсь:
Пройдя по линку http://amphenolaudio.com/Amphenol_Phone_Plugs.html можно посмотреть ассортимент и даташиты моделей амфенола. можно сделать выводы о конструкции, которая,к сожалению, полностью не раскрыта.
Даташиты Нойтрика: http://www.neutrik.com/en/audio/plugs-and-jacks/plugs-and-jacks/plugs/ какие-то выводы о конструкции джека можно сделать, но, снова же, она не раскрыта.
http://www.best-tronics.com/guitar-cable/pdf/ghcatalog.pdf каталог G&H. даташитов нет. но есть изображения разобранных джеков. видна конструкция - меня такая устраивает. http://www.best-tronics.com/guitar-cable/pdf/plugcomparison.pdf - тут рекламное сравнение, но с черчением, раскрывающим конструкцию, подтвержденной фотками и тем, что я сам видел и держал в руках... снова же - меня устраивает.
4. уже писал пару раз выше. нормальные амфенолы в магазине в 10 минутах ходьбы от моего дома стоят чуть менее 4 у.е. нормальные. без заклепок и прикруток. соответствующие указанным тобою нойтрикам по 5-6 у.е. Возможно, при этом нойтрик, все-таки, надежнее, не могу сказать, сейчас у меня нет возможности сравнить (я о прямых джеках), покрутить в руках и то и другое. возможно, я выберу нойтрик, возможно, нет. При этом, у меня, почему-то, складывается мнение, что ты давно уже не щупал продукцию амфенолов, а рассуждаешь исходя из принятых ранее решений на основании нескольких опытов. то же касается и продукции G&H. но это лишь мое ощущение, и я не буду взывать к твоей логике.
5. цена на G&H BF2PM-BGG-375 : http://proaudiowiring.com/gandhindustriesbf2pm-bgg-375.aspx
там же есть и модели попроще и подешевле на доллар-полтора... при этом во всех моделях нет заклепок, прижимок и прочей ерунды, которую себе позволяют другие производители, даже в моделях по 5-6у.е. за шт.

мне нужно несколько десятков стерео и моно джеков для обновления комутации в студии - хочу все привести к единому стандарту. Ты, реально, уверен, что лучше мне купить где-то тут по розничным ценам нойтрики, которые все равно выйдут дороже (даже с учетом доставки  из-за бугра)? и в чем же их, реальное, преимущество? повторюсь, меня интересуют технические детали, а не общие слова. К примеру, в кабелях я разобрался, почему один звучит лучше, другой хуже, даже при одинаковой емкости и т.д... Какие конструктивные преимущества у нойтрика над тем же BF2PM-BGG-375 ? Пойми, наконец, я не занимаюсь слепой защитой G&H или Амфенола или еще кого-то. Но я не люблю, когда мне втирают, что обязательно нужно покупать именно вот это, а если нет - орут - "И ГДЕ ЛОГИКА???" (с). Мне нужны преимущества и недостатки одного и другого. Со своей стороны я попытался пролить свет на вопрос фотографиямы, ссылками, рассуждениями, при этом никого не призывал ни к логике, ни к покупке чего-то там.

Такая большая проблема купить нойтрики и сравнить?  :(

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2709 : Апреля 28, 2013, 12:42:35 »
Такая большая проблема купить нойтрики и сравнить?  :(

Я так понял R-Type уперся рогом. Для него Аналисис Плюс лучший шнур. И все тут.
амфенол, G&H - лучшие джеки.

Что то доказывать и обсуждать дальше не имеет смысла.
Все аргументы как по качеству так и по ценам я уже привел и они наглядные. Так как сам сейчас решил проанилизировать что предлагает рынок. Если что то будет предложенно дельное кем то (по цене и по качеству), я был бы только рад и даже благодарен.

Все остальное эмоции спор ради спора, упертость и не желание признать возможную правоту собеседника.


Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23977
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2710 : Апреля 28, 2013, 12:44:20 »
Чем?
сделали направляющую в корпусе, чтобы палка внутри не проворачивалась

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2711 : Апреля 28, 2013, 12:47:11 »
сделали направляющую в корпусе, чтобы палка внутри не проворачивалась

Ты хочешь сказать что у Нейтрика что то проварачивается???  :pozor:

Дело в том что у дешевых джеков или бестолковых как правильно R-Type указал центральный штырь держиться на ЗАКЛЕПКЕ. Если чуть чуть перегрел то штырь начинает проварачиваться и все разбалтываться....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2712 : Апреля 28, 2013, 12:52:24 »
RustGL, У Нойтрика вся внутренняя часть проворачивается. Классика ремонта - обрыв экрана в месте пайки на джек. Плюс зажим кабеля у Амфенола более приятный для кабелей до 7мм. Продавить практически не реально. Нойтриковская СТАРАЯ розочка продавливала только в путь. Новый синие более приятные.

Слабое место у Амфенолов - пластиковый колпачок. Трескается без проблем, не держит нагрузки. Вариант с металлическим служит годами.

Кстати, тобой показанные G&H мне ни разу не попадались. Только такие как показал R-Type, без заклепок и т.п. гадости. Проблем с ними нет.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2713 : Апреля 28, 2013, 12:58:48 »
AZG, Приятно непредвзятое мнение специалиста. А то меня тут уже зашили в фанаты амфонолов и ненависники нойтриков, хотя я всего лишь пытаюсь адекватно оценивать их всех.

Vovanmetal, у меня в городе есть только г.овно-нойтрики на заклепках, покупать которые не хочу ни в коем случае. В принципе, посмотрю, мож, отстал от жизни, мож, кто-то уже возит нормально и по нормальным ценам.

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2714 : Апреля 28, 2013, 13:01:38 »
RustGL, У Нойтрика вся внутренняя часть проворачивается. Классика ремонта - обрыв экрана в месте пайки на джек. Плюс зажим кабеля у Амфенола более приятный для кабелей до 7мм. Продавить практически не реально. Нойтриковская СТАРАЯ розочка продавливала только в путь. Новый синие более приятные.

AZG На Митьке мне дали ознакомиться с каталогом фирмы Премьер. Там у них были джеки с надписью Нейтрик на колпачке - 50-60 руб. вроде. Ясно что Китайское и дешевое как и все у Премьера. Но у них уже их не было все раскупили.

Я выкладывал уже фотку Нейтрика и стержня тот что слева. Выложу еще раз.

921261-0

Последний мой заказ был 1000 штук которые я уже почти израсходовал за год. И ни разу ничего не проварачивалось!!!
Ты точно вот про этот джек говоришь?? http://www.proitems.ru/guitar_jacks/product/324/