Автор Тема: Мощные датчики vs. слабые  (Прочитано 4715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #30 : Июля 20, 2009, 22:59:32 »
С первым, по всей видимости плоховато  :rolleyes:

Оффлайн Silence

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Репутация: +186/-74
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #31 : Июля 20, 2009, 23:05:07 »
Подтверждаю. Недавно приходил ко мне на репточку чувак со старой арие про 2. У него там куча ручек какихто. И видимо тумблер один это тот самый преамп бустер. его гиатра звучала так ,как обычная с грелкой. Столько мяса и такой офигенный звук!!!!
   Я тоже много игрался с мощными датчиками. Пробовал емг81, инвейдер, х2н. Сейчас вернул стоковый димарзио\ибз. С ним самый лучший звук из всего что я пробовал!! Либо это реально хорошие датчики, либо средний выхлоп мне больше тембрально нравится либо и то и то.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #32 : Июля 20, 2009, 23:12:32 »
С первым, по всей видимости плоховато  :rolleyes:
да?.. может объяснишь, что ты имел ввиду?

Не проще будет купить звучок с выходом больше среднего и обойтись без грелок?
Можно. Но в тембральном богатстве потеряете.




Подтверждаю. Недавно приходил ко мне на репточку чувак со старой арие про 2. У него там куча ручек какихто. И видимо тумблер один это тот самый преамп бустер. его гиатра звучала так ,как обычная с грелкой. Столько мяса и такой офигенный звук!!!!
   Я тоже много игрался с мощными датчиками. Пробовал емг81, инвейдер, х2н. Сейчас вернул стоковый димарзио\ибз. С ним самый лучший звук из всего что я пробовал!! Либо это реально хорошие датчики, либо средний выхлоп мне больше тембрально нравится либо и то и то.
что-то на какой-то стеб похоже..
« Последнее редактирование: Июля 20, 2009, 23:14:18 от Turrokk »

Оффлайн Silence

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Репутация: +186/-74
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #33 : Июля 20, 2009, 23:18:11 »
Turrokk, Что именно на стёб похоже?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #34 : Июля 20, 2009, 23:18:27 »
да?.. может объяснишь, что ты имел ввиду?

По-моему, всё итак понятно, если снять в мозгу перемычку, типа "преамп = транзисторный перегруз"

Цитировать
что-то на какой-то стеб похоже..

Хм... а я не впервые вижу, как люди с ломовых чудищ соскакивают обратно на ПАФ-подобные традиционные звучки.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #35 : Июля 20, 2009, 23:23:36 »
Turrokk, Что именно на стёб похоже?
DiMarzio/ibz - г0вно, какой бы выхлоп у них ни был.

По-моему, всё итак понятно, если снять в мозгу перемычку, типа "преамп = транзисторный перегруз"
По-моему, ты уходишь от вопроса. В чем я тебя не так понял?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #36 : Июля 20, 2009, 23:28:12 »
По-моему, ты уходишь от вопроса. В чем я тебя не так понял?

Во всем. Я не писал ничего про транзисторный перегруз. Я писал про преамп. Я не писал ничего о том, что результат будет абсолютно эквивалентен мощному звучку. Почти полной эквивалентности можно добиться, конечно, применяя эквализацию, но это дурь, так как мощные звучки - тупняк, повторять который по тембру нет смысла. А вот по способности "рычать" в усилок маломощный звукач, врубленный через преамп вполне способен сравниться с пассивным мощным датчиком.

Оффлайн #Master#

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +318/-11
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #37 : Июля 20, 2009, 23:32:44 »
Я в свое время ставил себе ежи, хотелось больше выхлопа, звук не понравился, перешел обратно на пасивы. С ними проще, никаких батареек и гейн у тебя в руках, а не выкручен на макс  :) и чистый присутствует.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #38 : Июля 20, 2009, 23:39:17 »
Во всем. Я не писал ничего про транзисторный перегруз. Я писал про преамп. Я не писал ничего о том, что результат будет абсолютно эквивалентен мощному звучку. Почти полной эквивалентности можно добиться, конечно, применяя эквализацию, но это дурь, так как мощные звучки - тупняк, повторять который по тембру нет смысла. А вот по способности "рычать" в усилок маломощный звукач, врубленный через преамп вполне способен сравниться с пассивным мощным датчиком.
ну а я считаю, что чем больше примочек в тракте, тем хуже это сказывается на оригинальном звуке. И вообще, разговоры о том, что "богаство тембра" (кстати, что это?) у связки слабый датчик+примочка "лучше" чем у мощного прямо в усил, считаю полным бредом. Сравнение просто неуместно. Ибо нормальный человек, которому нужен гейн, гармоники, обертоны, никогда не будет играть со слабым датчиком и преампом, а возьмет хороший мощный. И у тех и у других есть свои преимущества и недостатки. Апельсины vs. яблоки.

Оффлайн Silence

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Репутация: +186/-74
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #39 : Июля 20, 2009, 23:55:55 »
Turrokk, Может и г0вно. Яж не пробовал оригианльные димарзио,на основе которых сделан димарзио ибз. А бяка или нет- с чего ты взял? На офф сайте написано сам знаеш что, что производятся на тойже фабрике где все звучки димарзио. Такчто вопрос спорный. По звучанию не г0вно. При возможности куплю ТонЗон. Но на мегамощные звучки лезть больше нет желания
« Последнее редактирование: Июля 20, 2009, 23:57:42 от Silence »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #40 : Июля 20, 2009, 23:56:32 »
а мне вот на высоком гее больше всех прочих доставляют...P-90   8)

Оффлайн Dyolf_Knip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Репутация: +3732/-80
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #41 : Июля 21, 2009, 00:33:24 »
а я например люблю порычать на синглах стратовских :twiddle: нравится их четкость и управляемость. Гармоники и обертоны на месте ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #42 : Июля 21, 2009, 00:42:56 »
ну а я считаю, что чем больше примочек в тракте, тем хуже это сказывается на оригинальном звуке.

Если речь о чистом звуке, то, во многом можно согласиться. Особенно, если половина этих примочек используется от случая к случаю а остальное время они висят в байпассе. Но я не вел речь о куче примочек. Просто пред, подобный вот этому: http://www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Preamps/1/L_R_Baggs_Gigpro_Universal_Preamp/Pictures.html#details
Что касается перегрыза, особенно экстремального... там от начального звука все равно рожки да ножки остаются. То есть, да, характер как бы меняется слегка... но так... на уровне ловли блох.

Цитировать
И вообще, разговоры о том, что "богаство тембра" (кстати, что это?) у связки слабый датчик+примочка "лучше" чем у мощного прямо в усил, считаю полным бредом.

Э... это всего лишь физика. Спектр датчика определяется его индуктивностью, сопротивлением и всеми емкостями, которые висят на "длинном конце". Чем больше витков, тем больше индуктивность и сопротивление, что дает более низкий резонанс при прочих равных, а верха становятся менее открытыми. Тут никуда не деться. Единственный вариант - двухрезонансные датчики с разными катушками, но там с подавлением фона плоховато.
Богатство тембра это способность датчика воспроизводить разные частоты. Мощные пассивные датчики имеют завал на ВЧ и верхней середине.

Цитировать
Сравнение просто неуместно. Ибо нормальный человек, которому нужен гейн, гармоники, обертоны, никогда не будет играть со слабым датчиком и преампом, а возьмет хороший мощный. И у тех и у других есть свои преимущества и недостатки. Апельсины vs. яблоки.

Да ладно Вам. Добрая половина классики металла сыграна на ПАФ-подобных пассивах.

Оффлайн Silence

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Репутация: +186/-74
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #43 : Июля 21, 2009, 07:24:12 »
Miguel Gonsalez, а вот последнее почти истина. ну не на пафах. но на средних,средне мощных датчиках  :)

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Мощные датчики vs. слабые
« Ответ #44 : Июля 21, 2009, 10:30:31 »
Если речь о чистом звуке, то, во многом можно согласиться. Особенно, если половина этих примочек используется от случая к случаю а остальное время они висят в байпассе. Но я не вел речь о куче примочек. Просто пред, подобный вот этому: http://www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Preamps/1/L_R_Baggs_Gigpro_Universal_Preamp/Pictures.html#details
Что касается перегрыза, особенно экстремального... там от начального звука все равно рожки да ножки остаются. То есть, да, характер как бы меняется слегка... но так... на уровне ловли блох.
Чушь, не имеющая ничего общего с реальностью.

Цитировать
Э... это всего лишь физика. Спектр датчика определяется его индуктивностью, сопротивлением и всеми емкостями, которые висят на "длинном конце". Чем больше витков, тем больше индуктивность и сопротивление, что дает более низкий резонанс при прочих равных, а верха становятся менее открытыми. Тут никуда не деться. Единственный вариант - двухрезонансные датчики с разными катушками, но там с подавлением фона плоховато.
Богатство тембра это способность датчика воспроизводить разные частоты. Мощные пассивные датчики имеют завал на ВЧ и верхней середине.
:D Всего лишь физика.. Ну-ну. Нелинейность частотных характеристик - это то, что дает уникальный характер датчику. Низкий резонанс и более открытые верха? Бугога  :D Разговор для пионеров на уровне "синглы лучше хамбакеров"  ;D

Нужно поменьше форумов и статей читать, и побольше играть. Возможно, тогда тебе и откроется великая Истина: для каждого стиля - свой датчик, а хороший датчик всегда будет лучше плохого  :)

Цитировать
Да ладно Вам. Добрая половина классики металла сыграна на ПАФ-подобных пассивах.
Добрая половина современного дэткора сыграна на Ежах.. Что же мне теперь на активные датчики переходить? С чего это я должен ориентироваться по звуку является ссаный глэм-метал 80х?  ;D