Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 231808 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90310
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А поподробнее про сказки про директбоксы? :)

Ну что для записи DI гитары надо использовать типовой пассивный Директ-бокс. Эту сказку ничем не искоренить, ибо пара-тройка статей от дилетантов на просторах.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г

Фокин Илья, Все же стоит писать грамотно. Есть активное и резистивное сопротивление. Резистивное то, что мы измеряем обычным омметром. Активное - то, что зависит от частоты и т.п.


 :D :D :D
секта против секты


кстати, Leons, на тебе на посошок еще Пейджа с Иоланой:
http://sovietguitars.com/e107_files/public/1279898779_703_FT6107_page.jpg
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 00:42:40 от VT62 »

Оффлайн Talis_Man

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • Репутация: +105/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Talis_Man, Работает - не трожь! ;)

Да у меня все работает, другой вопрос что не всегда так, как мне хотелось бы))
Из последнего опыта.. ставил на страт в бридж одолженный у товарища стек от Ильи, с остальными синглами был ощутимый перепад по громкости. В то же время Fast Track 2 нормально в этом плане зашел, по громкости с синглами сидел вполне адекватно, но звук мне не вкатил, таки стек много ближе к тому что мне надо. Я вот так пока и ковыряю)))

Да и сопротивлением выхлоп  не меряю (взять те же маджестик и роут Ильи), мне чисто на слух  это больше говорит об условной скомпрессированности и детальности звука... может и самовнушение)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90310
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Talis_Man, Тут есть компромиссы. От них никуда не денешься. Или мириться с перепадом, но иметь плотный звук в бриджже на перегрузе и прекрасный клин в неке или иметь идеальный баланс по громкости, но потерять или бридж или нек в плане перегруза или чистого соответственно.

Я вот предпочитаю сеты с ПАФ0образными нековыми и горячими бриджевыми. И даже учитывая то, что я не гитарист, вполне комфортно себя чувствую во всех планах. Да и что говорить за профи когда штатно на гитарах например Л500ХЛ в бридже и 59 в неке у того-же Нуно.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Илья, а при одинаковом количестве витков, проводе и магните что ещё будет влиять на резонансную частоту? Геометрия катушки, плотность навивки, материал магнитоводов и их форма, материал пластины? Ещё что-то?
На резонансную частоту влияет индуктивность и емкость катушки. А на емкость уже может влиять куча факторов, и шаг намотки и форма катушки, не говоря уже о специальных методах намотки.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:32:39 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Писал несколько постов выше, поправлять не обязательно.
...постоянное имеет смысл только на резонансной частоте, которая также обычно не указана, либо может оказаться неизвестно где, в зависимости от нагрузки (темброблока, кабеля итп.).



... и добавил:


Да .. и на этом фоне интересно, что же происходит с резонансами так называемых 2х резонансных пассивных датчиков?
А что гласит теория? Как они должны себя повести?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 10:50:01 от Фокин Илья »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:33:00 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
а я не называл себя теоретиком..  но - скажем так для емкости кабеля индуктивность "2х резонансного" датчика - вполне определенная величина - и вот этот резонанс емкости кабеля с этой индуктивностью будет меняться в зависимости  от длины (емкости) кабеля. А тот второй  - так и будет торчать артефактом где и был. Что вообще то не есть хорошо.

Почему нехорошо, если второй резонанс "останется торчать"? И вообще почему он останется торчать?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:33:18 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Ну а что хорошего если вы допустим резонанс с 3кГц ручкой тона (или бухтой кабеля) опустили до 300Гц, а какой-то еще резонанс на 10кГц как был так и остался. А как на него повлияешь? Он в черном ящике.
Или у вас как-то по-другому?
Откуда взяты конкретные цифры, как они получены, на основе конкретно каких моделей на примере?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:33:40 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Я о пассивном "2х резонансном" датчике вообще - про ваши ничего не знаю.
Если у вас есть подходящее под это описание - возьмите любой. У вас при изменении емкостной нагрузки оба резонанса сползают синхронно? Например было 3кГц (с кабелем 3м), закрутили тон до конца - получили 300Гц - это совершенно стандартный расклад. Как ведет себя 2й резонанс при этом? где он был и куда переместился.
цифры конкретные не принципиальны - тема ж не об этом.

На практике оба резонанса сползают, только в разной степени, поскольку одна из катушек фильтруется от нагрузки другой. Это происходит что в катушках где одинаковые резонансы, что там, где разные.
На практике, опять же, датчики проектируются таким образом, что катушка, имеющая более высокий резонанс, смещается сильнее, чем более низкочастотная, тем самым резонансы становятся где-то рядом, в зависимости от того, насколько сильно они разнесены. Есть исключения на некоторых моделях димарцио, например D-sonic, где изначально стоит задача сохранить максимально широкий диапазон, тем самым создавая условную похожесть на звучание активных датчиков.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 12:19:32 от Фокин Илья »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4620
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:34:00 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
мне вот это непонятно.. индуктивности двух катушек датчика при последовательном включении складываются и это будет наибольшая индуктивность в системе, ок? Емкость кабеля или тем более емкость конденсатора тонблока включается ей параллельно и их совместный резонанс будет всяко ниже всех остальных. Как можно частью индуктивности звукоснимателя и частью его межвитковой емкости получить резонанс ниже этого? Прямо там конденсаторы припаять?
Не понял сути вопроса.