Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DenRec

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1500
Вообще хорошо выбирать по вкусу, и смотря где важнее "ловить" громкость в положениях от 0 до 5 или 5 до 10 это про логарифм и линейку. На тон лучше линейку всегда на мой взгляд. По кондерам тоже надо по вкусу, но мне нравится на хамбах 0,022 uf, на сиглах 0,047 uf
Интересно...а на активы  синглы какие кондеры предпочтительней?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
У актива чисто лоупас фильтр, некоторое влияние выходной цепи актива конечно есть, но там без индуктивностей, есть влияние переходного конденсатора.
Кондёр из старого комплекта EMG 85, номиналом 104к (если я не перепутал его с другим), т.е. получается 100 нФ. Наверно можно поробовать и другие номиналы около этого. У активных аксессуаров Jackon тоже на тон используется 100 нФ (0.1 мкФ), только поты там на 50к, в случае когда тон после бустера.
Как реализован активный лоупас в EMG VLPF сказать сложно - надо распаивать эту приблуду (очень жручую и понижающую уровень сигнала специально).
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2018, 14:26:37 от deLuther »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
deLuther, , может я в чем не прав, но к ежам как-то душа не лежит. Вот BLACKOUT понравились. Но о вкусах не спорят! :)
 В свое время на одной гитаре был вот такой датчик.
 https://www.seymourduncan.com/pickup/parallel-axis-distortion-bridge?__uuid_ref=5ae4b2b4d56fb?__uuid_ref=5ae4b2b4d573b
 Довольно неплохой оказался.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2018, 20:52:12 от Leons »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
VT62, а что за привязка к шнуру с ёмкостью ровно в 300 пФ?
Painful, ну .. к чему то надо привязываться же? Это пикаперы некоторые снимают АЧХ высокоточным и дорогим прибором, что глупо .. и неправильно ибо даже импеданс к АЧХ  приравнивают.  Пассивный датчик сам по себе имеет  абсурдную АЧХ - она такая никому не нужна.. разве что в попытке пародировать аккустику. Это тоже вариант - но эксклюзивный достаточно.. А емкость  300пф могла бы быть и некоей "стандартной" величиной. Для длин 2-5м.  Я тут не могу сказать что кабель с высокой удельной емкостью  - это абсолютно плохо. Это от стиля зависит. И не только - вот есть у меня для референса с пассивом  кабель с ближайшего рынка 2м по 150пф/м - и это мне удобнее чем бы 5м с великолепными 60пф/м путалсь под ногами.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 13:49:48 от Фокин Илья »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
deLuther, , может я в чем не прав, но к ежам как-то душа не лежит. Вот BLACKOUT понравились. Но о вкусах не спорят! :)
 В свое время на одной гитаре был вот такой датчик.
 https://www.seymourduncan.com/pickup/parallel-axis-distortion-bridge?__uuid_ref=5ae4b2b4d56fb?__uuid_ref=5ae4b2b4d573b
 Довольно неплохой оказался.
А вот PATB-2 у меня сейчас стоит как раз на гитаре где AHB-1 как-то совсем отвратительно вставал ;D
Коли тут о тоне речь заходила, то у блэкаутов тоже штатно 0.1 мкФ предлагают ставить.
Блэкаут я пробовал, но предпочёл 85ый с одиночным волюмом 250к и его несколько отодвинул (выхлоп с потом пассивного номинала становится как у блэкаута).
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 00:30:09 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Чистим?
удалил свои посты в теме. не знаю как убрать полностью - оставил смайлики Ну если Илье можно устраивать цензуру - то я же могу же свои посты просто удалить? Если Leoнсы , AZG и тп конкретно требуют моего бана в теме где я  пишу (писал бы ) исключительно по делу и по приглашению ТС  (а приходится же еще и отмахиваться от таких даунов) - они даже не стесняютя в стукачестве..
Мне уже намекали и писали что вот такие ветки форума якобы некоммерческие - на самом деле коммерческие и куча народа просто подыгрывает производителю - типа угомонись - не пиши сюда. На ветке АРБ это сильно заметно - тут вроде не было, что сначала порадовало. но похоже я ошибся.  Сложно представить себе покупателя колбасы который верит на 100% производителю, магазину и продавану в магазине и при этом всем своим знакомым это пытается доказать что эта колбаса лучшая.

 Почему вы покупаете датчики у которых нигде не указаны блин  главные их параметры? Главный - индуктивность. Кста - Чернышев указывает индуктивность. Емкость не указывает - но это нюанс для пассива.. ну е мое..

Поскольку местные требуют меня банить - предлагаю при таких раскладах модератору  выйти на связь. Я писать модератору не буду. И другой ник заводить не буду.

Вопрос остался открытым - есть у производителя АЧХ 2х резонансных пассивных датчиков на кабелях разной длины или это мистика которую продают как фичу (преимущество). Что скрываем - то?
 Это и остальных производителей касается если что.. Ключевое слово - пассивные датчики с 2мя резонансами
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 08:44:58 от VT62 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
VT62,
Индуктивность вообще мало кто из крупных производителей указывает тоже.

Прогнать дсоник что ли... я снимал характеристики с других датчиков таким образом: катушки оставлял соединёнными между собой, на одну катушку подавал сигнал с выхода второй снимал что получается. Подключал некоаксиальными кабелями, правда от джеков для подключения к интерфейсу не уйти. Прогонял синусоидальный свип и далее обработкой (через фурье) получал нужное.
Но для других датчиков, для которых положение резонансна было известно от производителя, резонанс получался ниже по частоте.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Подключал некоаксиальными кабелями...
Ничего не понимаю , РК-75 с волновым сопротивлением 75 Ом на погонный метр используются только в телевидении и в оборонке. Бред какой-то.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
VT62,
Индуктивность вообще мало кто из крупных производителей указывает тоже.

Прогнать дсоник что ли... я снимал характеристики с других датчиков таким образом: катушки оставлял соединёнными между собой, на одну катушку подавал сигнал с выхода второй снимал что получается. Подключал некоаксиальными кабелями, правда от джеков для подключения к интерфейсу не уйти. Прогонял синусоидальный свип и далее обработкой (через фурье) получал нужное.
Но для других датчиков, для которых положение резонансна было известно от производителя, резонанс получался ниже по частоте.
А это частое явление , я когда измеряю датчики других производителей, резонансная частота не бьется с указанными спеками.
Веселее всего с Gibson 498T, их наверное с десяток приносили, если не больше и у всех совершенно рандомный разброс индуктивности от 7,5 до 9 генри!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Веселее всего с Gibson 498T, их наверное с десяток приносили, если не больше и у всех совершенно рандомный разброс индуктивности от 7,5 до 9 генри!
Веселее всего, что при таких разбросах они всё равно хорошо и узнаваемо звучат!

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Веселее всего, что при таких разбросах они всё равно хорошо и узнаваемо звучат!
Такое тоже есть, но звучат немного по разному. А узнаваемость я догадываюсь почему и почему такой разброс для меня это разные модели, но это профессиональный секрет 8)
А по индуктивности я скажу, этот параметр скажет немного больше, чем сопротивление, но тоже далеко не все.
Во-первых, он косвенно указывает на количество витков, зная некоторую другую информацию, это можно вычислить или подобрать плюс-минус точно. Производителям это не нужно. Меня помню как-то в лоб спросили, мы мол, собираемся датчики делать, пришлите нам список всех ваших поставщиков, и какое и где вы купили оборудование. Я честно говоря, от такой прямоты и непосредственности опешил.
Во-вторых, почему индуктивность не говорит напрямую об уровне выхлопа:
где датчик МОЩНЕЕ, где магнит алнико2 и индуктивность, скажем 8,2 или керамика и индуктивность 7,8 генри? А если в первом один ряд винтов и один ряд нерегулируемых сердечников, а у второго два ряда винтов? Или если три керамических магнита и индуктивность 7 генри, а если сердечники массивные, а если они гораздо меньше, а выглядят также?
Рядового покупателя это может еще больше запутать. Люди иногда путаются какой размер им нужен, 50 мм или 53 мм в бридж, а если указать индуктивность, так это можно вообще вызвать паническую атаку. Это я конечно полушутя, но в каждой шутке есть доля правды.
По мне гораздо логичнее указание мощности/громкости/уровня выхлопа, кому как угодно, в безразмерных условных единицах, чтобы можно было сравнить один датчик с другим, не думая о килоомах, генри, конструкции датчика и резонансной частоте.
И, честно говоря, плевать, что у кого-то что-то указано по-другому, не факт что это лучше, также как не  факт, что хуже, просто это их дело.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Веселее всего, что при таких разбросах они всё равно хорошо и узнаваемо звучат!
painful, , датчики от Gibson всегда узнаваемы. У меня на одном установлены 490 и 498, на другом 57 classic и 57 classic+. На третьем gibson tribute. Вот все нравятся, хоть и довольно разные. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Фокин Илья, Сейчас кто-то начнет измерять мощность датчика в ваттах.  :crazy:

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Фокин Илья, Сейчас кто-то начнет измерять мощность датчика в ваттах.  :crazy:
Да хоть в попугаях  :crazy:
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 17:12:58 от Фокин Илья »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
все лучше, чем в килоомах :hmmm: