Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240834 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Да хоть в попугаях  :crazy:
https://youtu.be/p7ZBR2mIG9A?t=315  :crazy:

... и добавил:

Поскольку местные требуют меня банить - предлагаю при таких раскладах модератору  выйти на связь. Да не смеши, кому ты нужен! Лучше оставайся, хоть развлекуха какая-то есть! :sarcastic:
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 18:06:08 от Leons »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ничего не понимаю , РК-75 с волновым сопротивлением 75 Ом на погонный метр используются только в телевидении и в оборонке. Бред какой-то.
Сопротивление ни при чём, ёмкость у коаксиальных кабелей больше (в частности для РК-75 дают 68 пФ/м). Экранирующие характеристики кабеля при данной задаче относительно пофиг, т.к. всё равно с приличным осреднением замеры.
Была бы возможность - лучше бы вообще прямо ко входу/выходу выводы датчика подцепить. Ну и РК-75 надо ещё тоже иметь в наличии :)
А тут два коротких кабеля гдё погонная ёмкость вероятно меньше...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2018, 19:21:08 от deLuther »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Ну и РК-75 надо ещё тоже иметь в наличии :)

Ну этого добра у меня пока достаточно! :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
painful, , датчики от Gibson всегда узнаваемы. У меня на одном установлены 490 и 498, на другом 57 classic и 57 classic+. На третьем gibson tribute. Вот все нравятся, хоть и довольно разные. :)
Ну, 500Т мне только категорически не нравится из гибсоновских - плоский, резкий, и середина куда-то погулять ушла.
Разные 498 по разному звучали, было дело, но где-то близко по звуку всё равно, хоть на одной гитаре почему-то ощутимо тише были всех остальных

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Что померить хочешь, deLuther - зачем каоксиал?
Ачх самого датчика как есть - интерес представляет исключительно если думаешь городить онборд - это будет АЧХ с предельно выраженным (добротным) и высоким по частоте резонансом которую этот датчик способен выдать. Это только на снятом датчике возможно. Включаем его непосредственно прямо в ЗК и наводим свип катушкой в несколько витков через килоомный резистор с телефонного выхода.
А если интересно какова ачх гитары с датчиком и кабелем вместе - делаем тоже самое - только катушку подсовываем под струны  включенной в ЗК гитары.
Меняем кабель, крутим ручку тона, включаем датчики впараллель, меняем датчик прямо на гитаре - смотрим изменения в АЧХ - интересно и полезно. Только не в линейных осях.

Цитировать
По мне гораздо логичнее указание мощности/громкости/уровня выхлопа, кому как угодно, в безразмерных условных единицах, чтобы можно было сравнить один датчик с другим, не думая о килоомах, генри, конструкции датчика и резонансной частоте.
Офигительно логичнее - когда уже придуманы единицы годящиеся для сравнения чего угодно и абсолютного и относительного и расчетов и понятные всем во всем мире - но нет - надо придумать свои. переменное сопротивление.. Ну точно сектанты.
Или чтобы ни за что не отвечать - ибо к тончартам не прикопаешься.
Пьяный дьякон, что писал методичку из которой AZG усвоил, что емкостное или индуктивное сопротивление - это активная часть полного - тоже наверное "работал" самостоятельно придумывая терминологию..

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Офигительно логичнее - когда уже придуманы единицы годящиеся для сравнения чего угодно и абсолютного и относительного и расчетов и понятные всем во всем мире - но нет - надо придумать свои. переменное сопротивление.. Ну точно сектанты.
Или чтобы ни за что не отвечать - ибо к тончартам не прикопаешься.
Пьяный дьякон, что писал методичку из которой AZG усвоил, что емкостное или индуктивное сопротивление - это активная часть полного - тоже наверное "работал" самостоятельно придумывая терминологию..

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Разрабатывайте свою линейку звукоснимателей и указывайте те параметры, которые считаете нужными, вам же никто это не запрещает.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Это была ошибка. Это не ваш монастырь.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Это была ошибка. Это не ваш монастырь.

Вот это поворот. То есть по-вашему я не имею права обозначать параметры своей продукции, так как считаю нужным?

P.S. И с праздником всех трудящихся! Мир! Труд! Май! :poz:
« Последнее редактирование: Мая 01, 2018, 09:43:34 от Фокин Илья »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Разрабатывайте свою линейку звукоснимателей и указывайте те параметры, которые считаете нужными, вам же никто это не запрещает.
Да бесполезно этому ???,,, что либо доказывать , он не изготовил собственноручно ни одного датчика, сам признался что играть толком не умеет, а уж музыку писать, так и подавно. Больной человек, мне его искренне жаль, но тут уже ничего не поделаешь. ???

... и добавил:



P.S. И с праздником всех трудящихся! Мир! Труд! Май! :poz:
С Международным днем солидарности трудящихся!!!
« Последнее редактирование: Мая 01, 2018, 16:52:05 от Leons »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Фокин Илья, подскажи пожалуйста, вот есть страт SSS. Средний датчик естественно RWRP. Если запилить хамбакер - можно всё остальное оставить как есть? RWRP совместно с Хамбакером будет нормально работать?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Фокин Илья, подскажи пожалуйста, вот есть страт SSS. Средний датчик естественно RWRP. Если запилить хамбакер - можно всё остальное оставить как есть? RWRP совместно с Хамбакером будет нормально работать?
Зависит от хамбакера, точнее как он сфазирован.
1) Если у него 4 провода, то сначала попробовать стандартное подключение, если со средним синглом он будет "противофазить", то развернуть фазу хамбакера. Более правильно это делается, если менять местами именно провода каждой катушки, а не землю с сигналом. То есть меняем местами финиш со стартом.
2) Если у хамбакера  только 2 провода и экран, то тогда только разворот выводных проводов, а экран остается на земле,
3) Если земля объединена с экраном (такие плетеные экраны, типа как у гибсона), то лучше тогда поменять местами провода у каждого из синглов.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2018, 08:29:41 от Фокин Илья »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Зависит от хамбакера, точнее как он сфазирован.
1) Если у него 4 провода, то сначала попробовать стандартное подключение, если со средним синглом он будет "противофазить", то развернуть фазу хамбакера. Более правильно это делается, если менять местами именно провода каждой катушки, а не землю с сигналом. То есть меняем местами финиш со стартом.
Да, именно так, это SD SH-4. А это лотерея какая-то, Хамбекер может и сочетаться с RWRP а может и нет? Я думал тут какие-то физические законы всё определяют...
Или это еще от отсечки зависит?

... и добавил:

Я лучше спрошу иначе. Как оптимальнее сделать схему HSS чтоб и отсечка работала с шумоподавлением и сочетаемость была правильная?
Нужен хамбекер с обратной полярностью, или стандартный и развернуть фазу?
« Последнее редактирование: Мая 02, 2018, 09:59:13 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
нужно выбрать катушку с правильной полярностью магнитов и подобрать у нее фазу, переворачивая провода.
если сингл тоже сеймор и рврп, то у четверки нужная катушка - с винтами, зеленый/красный провода.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Да, именно так, это SD SH-4. А это лотерея какая-то, Хамбекер может и сочетаться с RWRP а может и нет? Я думал тут какие-то физические законы всё определяют...
Или это еще от отсечки зависит?

... и добавил:

Я лучше спрошу иначе. Как оптимальнее сделать схему HSS чтоб и отсечка работала с шумоподавлением и сочетаемость была правильная?
Нужен хамбекер с обратной полярностью, или стандартный и развернуть фазу?

Просто как-то исторически сложилось, что синглы мотались с определенной полярностью и в определенном направлении, а хамбакеры по фазе наоборот. Почему именно так, уже сложно сказать. Но большинство хамбакеров повторяли фазировку именно первых хамбакеров, чтобы можно было сочетать с ним, ну а синглы повторяли фазировку синглов. Так и дошло до наших дней. Хотя конечно логичнее было бы выработать определенный стандарт и придерживаться его. Тем более для звука нет никакой разницы мотать провод по часовой или против.

... и добавил:

нужно выбрать катушку с правильной полярностью магнитов и подобрать у нее фазу, переворачивая провода.
если сингл тоже сеймор и рврп, то у четверки нужная катушка - с винтами, зеленый/красный провода.
Да, это чуть сложнее для неподготовленного человека, но выполнимо, если чуть-чуть раскинуть мозгами, поскольку средний сингл может быть и северной полярности и южной. Если хамб подключается целиком, то особой разницы нет, а если используется отсечка, то лучше выбирать рабочей ту катушку, которая будет противоположной среднему синглу и по идее совпадать с полярностью некового.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2018, 10:40:55 от Фокин Илья »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Просто как-то исторически сложилось, что синглы мотались с определенной полярностью и в определенном направлении, а хамбакеры по фазе наоборот.
а это не связано с фендеровским изменением в полярности датчиков и направлении намотки в районе 60-х годов?

Да, это чуть сложнее для неподготовленного человека, но выполнимо
ну, это, на самом деле, очень несложно даже для такого неподготовленного человека, как я. зная цветовую кодировку проводов и полярность катушек, дело просто подобрать комбинацию, чтобы у хамбакера работала катушка с противоположной полярностью и фазой относительно нужного сингла.

у меня тут была веселее задачка недавно - согласовать 3 хамба разных производителей, чтобы на отсечке в промежуточных положениях было шумоподавление, а потом, когда нековый заменил на сингл, еще раз согласовать, так как катушки пришлось брать другие ;D