Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как думаете, всякие там Сеймур Дунканы, Димарцио  и прочие шибко занимаются технической стороной вопроса, изучают характеристики, влияние металлов на магнитное поле? Мне кажется, что основная масса их продуктов была создана случайным образом и они сильно не заморачиваются. Да и зачем, они ведь флагманы, их продукцию и так купят, на них ориентируются, у них узнаваемое звучание.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Как думаете, всякие там Сеймур Дунканы, Димарцио  и прочие шибко занимаются технической стороной вопроса, изучают характеристики, влияние металлов на магнитное поле? Мне кажется, что основная масса их продуктов была создана случайным образом и они сильно не заморачиваются. Да и зачем, они ведь флагманы, их продукцию и так купят, на них ориентируются, у них узнаваемое звучание.
Я думаю что скорее заморачиваются, взять к примеру димарцио, на некоторых моделях с разным калибром проводов резонансы каждой катушки подобраны идеально по частоте (Evolution). Случайно так не получится.
Не заморачивались бы (по крайней мере на начальных порах) - их продукция спустя столько лет не удерживала бы такие позиции сейчас.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну да, если такое есть, то вряд ли, да и конкуренты не дремлют, Фокины там всякие забирают долю рынка ;D Наверное, это имеет смысл относительно первых звукоснимателей, паффов там. Но все равно старые остаются одними из самых популярных, но это уже скорей психологическое. Да и далеко не всегда нужны какие-то идеальные характеристики, главное чтобы нравилось как звучит, транзисторные аппараты в своей массе меньше ламповых нравятся, хотя последние менее совершенны.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Ну да, если такое есть, то вряд ли, да и конкуренты не дремлют, Фокины там всякие забирают долю рынка ;D Наверное, это имеет смысл относительно первых звукоснимателей, паффов там. Но все равно старые остаются одними из самых популярных, но это уже скорей психологическое. Да и далеко не всегда нужны какие-то идеальные характеристики, главное чтобы нравилось как звучит, транзисторные аппараты в своей массе меньше ламповых нравятся, хотя последние менее совершенны.
ПАФы больше популярны у них. У них даже есть отдельные производители, которые специализируются исключительно на репликах ПАФов и ничем больше, да и рынок там намного больше и обширнее нашего. Какие-то потери у нас для тех же SD или DM капля в море.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
К примеру даже еще не все знают, что мощность датчика не зависит от сопротивления, но зато таких постепенно становится все меньше.
Фокин Илья, а от каких параметров зависит мощность или как говорят "выхлоп"?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Фокин Илья, а от каких параметров зависит мощность или как говорят "выхлоп"?
Их несколько:
1) Количество витков
2) Индукция (простыми словами мощность) магнита, тип, количество и расположение магнитов сюда же.
3) Форма катушки
4) Частотные свойства катушек. Если резонансная частота ниже при прочих равных, то датчик субъективно звучит громче.

В некоторой степени эти пункты между собой пересекаются и при изменении одного изменяется и другое, влияя на общий результат.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Их несколько:
1) Количество витков
2) Индукция (простыми словами мощность) магнита, тип, количество и расположение магнитов сюда же.
3) Форма катушки
4) Частотные свойства катушек. Если резонансная частота ниже при прочих равных, то датчик субъективно звучит громче.

В некоторой степени эти пункты между собой пересекаются и при изменении одного изменяется и другое, влияя на общий результат.

То есть количество витков не влияет на сопротивление?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То есть количество витков не влияет на сопротивление?
Очевидно, что влияет, но на сопротивление влияет еще толщина провода. Допустим мы намотаем хамбакер, где на катушку 5000 витков 42 калибром (0,063 мм), а второй такой же, но 43-м (0,056 мм). У первого будет сопротивление около 7,6 кОм, а у второго ближе к 10 кОм. При том, что выхлоп субъективно будет примерно одинаковый. А еще могут быть разные калибры в разных катушках, а еще разное количество витков у каждой. Поэтому как я говорил, сопротивление не является мерилом выхлопа, потому-что мы доподлинно не знаем какой калибр провода использован в катушке (особенно часто это сложнее определить у бриджевого датчика).

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
У стандартных датчиков ограниченный диапазон, с чем это связано?

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Я поправил как оно есть на самом деле, чтобы не плодились заблуждения. К примеру даже еще не все знают, что мощность датчика не зависит от сопротивления, но зато таких постепенно становится все меньше.

1. Мощность датчика не зависит от сопротивления
2. Мощность датчика зависит от количества витков
3. Сопротивление зависит от количества витков

Не находите противоречия в своих словах?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
1. Мощность датчика не зависит от сопротивления
2. Мощность датчика зависит от количества витков
3. Сопротивление зависит от количества витков

Не находите противоречия в своих словах?
3. Сопротивление зависит от количества витков и толщины провода.


... и добавил:

У стандартных датчиков ограниченный диапазон, с чем это связано?
Уточните пожалуйста, что под этим имеется в виду?
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 09:43:22 от Фокин Илья »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Small music tower, У меня есть американский бутиковый рельсовый датчик P.J.MARX. Сопротивление всего 4К, но при этом выхлоп как у SH-6 примерно. Т.е. хайгейновый. Это в первую очередь из-за конструкции и тройной магнитной системы на керамике. Зато за счет малого сопротивления открытый и очень читаемый верх.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
3. Сопротивление зависит от количества витков и толщины провода.


... и добавил:
Уточните пожалуйста, что под этим имеется в виду?

Да оставьте вы в покое толщину провода - у вас что в одной катушке проводами раной толщины намотано?
Вы берете провод одной толщины и магнит - это величины постоянные, а потом мотаете витки - величина переменная. Чем больше витков тем больше больше сопротивление.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 12:30:36 от Small music tower »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Small music tower,  :pozor: Так тебя волнует только сопротивление или соотношение сопротивление/выхлоп. Мы обсуждаем второе. Первое вообще мало о чем говорит кроме понимания на сколько ватным будет звук.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Small music tower,  :pozor: Так тебя волнует только сопротивление или соотношение сопротивление/выхлоп. Мы обсуждаем второе. Первое вообще мало о чем говорит кроме понимания на сколько ватным будет звук.

Я считаю, что фраза, что от сопротивления выхлоп не зависит  - некорректна.
При постоянных характеристиках магнита, как раз от сопротивления и зависит.
Другой вопрос, что можно взять ДРУГОЙ более сильный магнит и при этом уменьшить сопротивление, оставив выхлоп таким-же.
Закон Ома ещё никто не отменял. P=I2R
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 12:35:25 от Small music tower »