Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240442 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Я считаю, что фраза, что от сопротивления выхлоп не зависит  - некорректна.

Зависит только сильно опосредованно и если рассматривать конкретный звукосниматель, а не читать эфемерные таблицы производителей. Не зная конструкцию и калибр провода говорить о выхлопе опираясь сугубо на значение омического сопротивления не получится как ни старайся. И я тебе такой пример привел.

Ну как еще один пример - серия Айр у Димарзио. За счет снижения магнитного поля выхлоп соответственно уменьшается по сравнению с аналогичными звукоснимателями обычной конструкции. Сравни хотя бы ТонЗон и АйрЗон. Или Нортон и АйрНортон.

... и добавил:

Блин, формула то тут причем?  :crazy: :pozor:

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Small music tower, вам же вроде понятно ответили:
Очевидно, что влияет, но на сопротивление влияет еще толщина провода. Допустим мы намотаем хамбакер, где на катушку 5000 витков 42 калибром (0,063 мм), а второй такой же, но 43-м (0,056 мм). У первого будет сопротивление около 7,6 кОм, а у второго ближе к 10 кОм. При том, что выхлоп субъективно будет примерно одинаковый.
вот вам пример непростого влияния сопротивления на выхлоп.
а вы, простите, митю трахаете. что весьма зафлуждает топик. и перегружает ненужной информацией, спорами ниочем.
всем все понятно.
взяли одинаковый по конструкции датчик. измерили сопротивление.  у одного 7,6  у второго 10, сказать какой будет мощнее нельзя.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Ещё раз повторю  - то что хочет сказать Фокин нужно говориить так:
"Если вы видите датчик с большим сопротивлением в спецификации, это ещё не означает, что там большой выхлоп, потому что выхлоп зависит не только от сопротивления, но и от магнита".

Фокин же говорит так "мощность не зависит от сопротивления" (но зависит от количества витков  :crazy:).

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
не от магнита, как я понял, а от толщины проволоки

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14289
  • Зарегистрированный
Ещё раз повторю  - то что хочет сказать Фокин нужно говориить так:
"Если вы видите датчик с большим сопротивлением в спецификации, это ещё не означает, что там большой выхлоп, потому что выхлоп зависит не только от сопротивления, но и от магнита".

Фокин же говорит так "мощность не зависит от сопротивления" (но зависит от количества витков  :crazy:).
Мощность зависит от диаметра проволоки, количества витков, материала магнита, конструкции датчика (как эти магниты там установлены, плотность намотки и др.)
А сопротивление зависит от материала проволоки, диаметра и количества витков.
Наверное примерно так правильно будет?  :)
Ты гуманитарий что-ли?  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 13:41:35 от painful »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Ты гуманитарий что-ли?  ;D

Конечно - я же на гитаре играю   :D


А Фокин похоже ещё больший гуманитарий
Цитировать
"мощность не зависит от сопротивления" .
;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Small music tower,  :pozor: не устал?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Ещё раз повторю  - то что хочет сказать Фокин нужно говориить так:
"Если вы видите датчик с большим сопротивлением в спецификации, это ещё не означает, что там большой выхлоп, потому что выхлоп зависит не только от сопротивления, но и от магнита".

Фокин же говорит так "мощность не зависит от сопротивления" (но зависит от количества витков  :crazy:).
Позвольте мне решать самому, как мне стоит говорить. :)
Повторю еще раз, что мощность звукоснимателя не зависит от сопротивления, потому-что бывают звукосниматели с разным калибром провода и их сравнивать некорректно.  Я даже возможно сейчас шаблон разорву, сказав, что мощность (субъективная громкость) у двух одинаковых датчиков с одинаковым количеством витков, толщиной провода и магнитом, будет разная, если у них разные резонансные частоты. Случай частный, но имеет место быть. :crazy:
А для большего взрыва мозга гуманитариев скажу, что то сопротивление, о котором мы говорим - постоянное, а есть еще переменное, которое на разных частотах разное и оно значительно выше постоянного :crazy:

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Проще сказать так: сопротивление зависит от количества витков НО при большем сечении провода сопротивление будет меньшим. Вывод: не зная диаметр провода, сопротивление датчика ни о чем сказать не может вообще.

... и добавил:

Конечно - я же на гитаре играю   :D
А как мощность может зависить от сопротивления? Т.е. по твоему большее сопротивление говорит о большей мощности?

... и добавил:

Вот и вспомни закон Ома, раз уж такая пляска пошла.

... и добавил:

Только не забудь о количестве витков
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 18:33:21 от M1g »

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Почему все таки отсечка не дотягивает до полноценного сингла?

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
витков меньше

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Почему все таки отсечка не дотягивает до полноценного сингла?
витков меньше
Да, во-первых витков как правило действительно меньше, в среднем даже у мощных хамбов около 7000-7500 витков на катушку, когда у синглов только начинается с этого значения.
Также еще роль играет как раз сердечник, у хамба в катушке сталь и на поверхности плотность силовых линий меньше (простыми словами сила с которой магнитится струна), чем у алнико, хотя казалось бы парадокс, что более слабый сингл имеет на поверхности более мощное магнитное поле.
Это также играет роль того как струна работает в магнитном поле (атака, компрессия).
Также форма самой катушки несколько иная, у хамба более низкая, у сингла более высокая.
Поэтому факторов на самом деле больше, почему отсечка звучит не точно так, как сингл.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Яна Лисовая, Магнитная система другая даже при одинаковом кол-ве витков и т.п.

Фокин Илья, Все же стоит писать грамотно. Есть активное и резистивное сопротивление. Резистивное то, что мы измеряем обычным омметром. Активное - то, что зависит от частоты и т.п.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А пробовали сделать из двух синглов хамбакер, ну или хотя бы из одного+хамбакерная половинка? Вот у сеймуров есть там какой-то с p-90 например, правда пишут, что там рельсовый сингл не очень, зато мыльница такая же. 

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Яна Лисовая, Магнитная система другая даже при одинаковом кол-ве витков и т.п.

Фокин Илья, Все же стоит писать грамотно. Есть активное и резистивное сопротивление. Резистивное то, что мы измеряем обычным омметром. Активное - то, что зависит от частоты и т.п.
Согласен, но избыток терминологии часто только запутывает, не совсем подготовленного читателя.
А пробовали сделать из двух синглов хамбакер, ну или хотя бы из одного+хамбакерная половинка? Вот у сеймуров есть там какой-то с p-90 например, правда пишут, что там рельсовый сингл не очень, зато мыльница такая же. 
Да, был опыт и весьма интересный, где одна половина была именно с магнитами от сингла, вот там на отсечке тембр уже имел более выраженные сингловые нотки.