Автор Тема: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.  (Прочитано 2696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Как известно, у некоторых людей, верхняя часть туловища частенько не дает покоя конечностям. Вот и я в один прекрасный день решил прокачать свой сквайр-стратокастер. Так как он изначально был серии deluxe и соответственно дерево, железо, сборка, экран, финиш были не придраться, единственное что можно было заменить - это звукосниматели Dunkan Designed SC-101.

  Зачем? Никак не из желания улучшить звук. Он как раз устраивал. Просто захотелось получить сквайр максимальной комплектации, чтобы больше не было соблазна что-то в нем менять, ну и по пути выяснить три вопроса:

1. Изменится ли звук кардинально по сравнению со стоковыми звучками?

2. Стоит ли по деньгам ввязываться в такую операцию?
3. Сможет ли сквайр "полный фарш" в лоб сравниться по звуку с Fender American standard?   :rolleyes:

Итак, что поставить?
Так как хотелось приблизиться к оригиналу но с поправкой на время и вкус я откинул винтажные техасы и суперсовременные лэйсы. Туда же поехали все нойзлессы ибо не тру!  ;)  Из того что осталось самым подходящим выбором выходил Seymour Dunkan. Дальше дело пошло быстрее. Нужны были честные синглы на Alnico V с высоким выходом, серии Pro. Выбор сузился до SSL-4,5,6,7. Четверка и семерка оснащена четвертьдюймовыми магнитами и я ничего толком про них не нашел. Не люблю неизвестность. Осталась 5 и 6 серия. Различаются они типом магнитного поля "шахматка" у пятерки и "плоское" у шестерки. Так как последний по отзывам американцев дает звук чуть пожирнее - выбор был сделан.  

Пара кликов на ибэе и вот уже Seymour Dunkan SSL-6 calibrated set купленный в Proaudioland всего за 199.** $ с доставкой до двери полетел в Москву. ( Долетел он кстати за 12 дней включая выходные. У нас из подъезда в подъезд письма почтой дольше ходят.  :pozor: )

Все готово к операции. Вскрытие. Первое удивление.
Стоковые SC-101 сделаны на удивление качественно! Плотно посажены на треугольную подошву, экранированы медной рубашкой, места пайки катушек лакированы, качественные экранированные провода.
Распаковываю сеймура и ...  :7: второе удивление. Лезу в интернет посмотреть по фоткам не лажу ли мне прислали, так как внешне выглядели они дешевле упаковки.  :o  Серфинг в сети меня несколько успокоил. Так и выглядит теперь продукция progressive. С резинками вместо пружин на крепеже и открытыми местами спайки катушек порвать которые две секунды, нихт экран и провода по бокам. Схемы распайки вложенные в упаковку объясняли куда паять концы но ни коим образом не мешали поставить звучки вверх ногами.  ;D  Но интернет наше все, звучки поставлены, отрегулированы и на новых струнах опробованы и ответы на вопросы получены. Итак:
 
1. Изменился ли звук?

Звук изменился. Стал немного острее на высоких и жирнее на басовых. Кардинально? Нет. Скажем так - немного точнее  и не более того. Что явно изменилось это выхлоп. Субъективно, сигнал мощнее на 25%. Я сужу по положению ручки громкости на чистом до начала появления кранча. Да и само по себе это чувствуется.

2. Стоит оно того?
  
В общем нет. Во первых стоковые SC-101 сами по себе хороши. Даже если оригинальные сеймура уделывают их "в разы" как тут пишут, то на сквайре даже deluxe этого не заметно. Лучше, но не в разы. И уж не на 200 баксов.   ;)   И это не вина Сеймуров. см. дальше.

3. Squier vs Fender.
Авантюра, риск попасть в холивар и бякаметание.. Но истина дороже. Опыт был проведен. Условия максимально приближенные к боевым. Мои кривые руки исключены из эксперимента - "за рулем" профессиональный музыкант AlexHamer. Какие выводы?

Сквайр полный фарш с хорошими звучками не дотягивает до американца.  :(
Конечно липа это не ольха и звук более верхастый и чуть мутнее. Но не это главное. Он как бы менее объемный что ли. И не в частотах дело. Как сказал Alex -"звук не может в полной мере зацепиться за деревяшку". Понимайте как хотите. Ушами все слышно на раз. Сквайр он хорош, без косяков, играет на все деньги. Но при сравнении в лоб нельзя сказать что он другой. Он именно не дотягивает. Даже в слепом сравнении это слышно. Факт.

Ну вот собсно. В целом я экспериментом доволен. Как ни крути, у меня есть звучки качество которых без вопросов и которые не стыдно переставить на любую следующую гитару без всяких сомнений. Во вторых, я успокоился с апгрэйдом так как больше апгрэйдить нечего.  :hitrez:  И в конец концов, не очень дорого решил аж три вопроса мучившие меня уже давно.  :crazy:

Как ни крути - happy end!
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 17:40:56 от Roo »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #1 : Августа 27, 2011, 16:40:30 »
Roo, +1 тебе. Таких обзоров надо побольше, а то часто стали появлятся темы про апгрейд дешевых палок и авторам никак не втолковать, что это бессмысленно в большинстве случаев ,особенно, если автор пионер.

Оффлайн Roo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #2 : Августа 27, 2011, 16:49:25 »
Спасибо. Тут даже не самая дешевая палка получилась. Сама гитара куплена в магазине, новая 17000 + ~6000 звучки..
« Последнее редактирование: Августа 27, 2011, 20:14:36 от Roo »

Оффлайн Andreyka Wolk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1041
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #3 : Августа 27, 2011, 21:08:39 »
ну хоть до мекса дотягивает?

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #4 : Августа 27, 2011, 21:34:42 »
были бы семплы поставил бы +  :hitrez:

Оффлайн Roo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #5 : Августа 27, 2011, 21:57:17 »
Мекса не было для сравнения.   :(  Телекастер прослушали для общего развития. Но там в принципе другая гитара и я даже не стал упоминать про это.
Попросить записать сэмплы у меня язык не повернулся. Человек и так предоставил свою студию и потратил на меня время в выходной. Сразу микрофоны не стояли, затевать возню с записью было не удобно.  :rolleyes:

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #6 : Августа 28, 2011, 09:52:32 »
хе, а я тут не так давно впилил в свой Epiphone Les Paul-100 звучки Seymour Duncan P-Rails set, со всеми свистелками-перделками в виде двух DPDT, которые подключают катушки в обоих звучках 4-мя разными способами (т.е. хамбакер последовательно/параллельно, п90 и сингл).
Я сделал это потому, что люблю эту гитару, даже несмотря на то, что у меня есть хороший японский страт. Мне всегда казалось, что Эпифунь мой звучит совсем не так, как это снимают его стоковые (керамические) звучки. Потому что неподключенной гитара звучит действительно иначе, намного более чётко и приятно-верхасто - благодаря ольховому тонкому корпусу.
После замены много изменений не услышал  :( стоковые звучки и вправду были какими-то очень плоскими и бубнящими, но вытащить достаточно верха и убрать мутность Сеймурам даже в режиме п90 не удаётся. Хотя в общем-то звук меня устраивает, просто хотелось бы лучше.
Денег и сил потрачено много. Опыта приобретено ещё больше.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #7 : Августа 29, 2011, 08:29:45 »
1. После замены много изменений не услышал  :(
2. Денег и сил потрачено много.
3. Опыта приобретено ещё больше.
А можно было просто почитать советы на гитарплеере и не заниматься борьбой с мельницами  :7: Ну что делать, увы через многое проходим только через свои ошибки


зы: аффтар ну ставь ты EMG SA жэ!

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #8 : Августа 29, 2011, 08:53:03 »
А можно было просто почитать советы на гитарплеере и не заниматься борьбой с мельницами  :7: Ну что делать, увы через многое проходим только через свои ошибки
А по-моему, такой опыт бесценен. "Советы на ГитарПлеере" тоже очень размытая штука, здесь существует немало графоманов, которые будут с пеной у рта доказывать, насколько грандиозно влияние на звук каждого лишнего мотка в звукоснимателе, так же полным полно сказочников и любителей приукрашать (преувеличивать) свои рассказы, вроде "Как только поставил 57 в бридж - гитара преобразилась и зазвучала по-новому!". Я даже какое-то время верил таким рассказам, пока не начал встречать кардинально противоположные мнения, вроде "из такого полена ничего не вытащить даже сеймурами" и прочее.
Выложил несколько тысяч рублей и произвёл эксперимент. Сделал все выводя для себя сам. Теперь реже думаю про звукосниматели.
Не жалею потраченных денег.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #9 : Августа 29, 2011, 08:56:51 »
Мнения разные,да. Тут нужно уметь отделять пионеров, видевших гибсон только на витрине , от людей которые отвечают за базар :) Вот первые как раз и занимаются модификацией своих гитар,бухают в них по 10тыр и потом пишут как же замечательно все стало. Зачем покупать гибсон если у меня палка теперь ничем не хуже и тд и тп...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22318
  • Под наблюдением
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #10 : Августа 30, 2011, 09:42:07 »
Я постоянно апгрейжу скваеры. Кроме замены корпуса пока ничего не спасало звук.
Ни ЕМГ SA и SV (спмые трушные активки синглы)
Ни Сеймуры SSL 1, 2, 7 ( как раз четвертьдюймовые )
Ни полноформате хамбы Гибсон 498
Ни Фендер Hot Noiseless
Ни мастеровые датчики
Ни Lindy Fralin Blues
Ни минихамбы SHR и Vintage
Ни полноформат хамб сеймур SH5
Все это звучит конечно, как впрочем и стоковые слегка модеренные датчики, но довольно ровно и несерьезно.
Инструмент для домашнего обучения, лучший ММГ фендер от самого фендер.

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #11 : Августа 30, 2011, 11:12:23 »
kante,
вся фишка в том, что ты сделал выводы только для себя. В остальном ситуация не изменилась.
Любой может послать тебя с твоими опытами подальше и проделать тот же путь заново.
Потом отписать тут и так по кругу. ;D

Проще запомнить аксиому, что хвойный освежитель не убивает запах дерьма.
Он делает его другим, дерьма с хвоей. Ну ты понял.

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #12 : Августа 30, 2011, 11:46:02 »
kante,
вся фишка в том, что ты сделал выводы только для себя. В остальном ситуация не изменилась.
Любой может послать тебя с твоими опытами подальше и проделать тот же путь заново.
Ну это естественно. Я ведь и не старался заводить тему на ГП и отписать о своём опыте с семплами и фотками. Я просто чиркнул тут между делом :) потому что владельцы Эпифонов к такому мнению не прислушаются. Говорю это как бывший владелец "только эпифонов".
Вот заимел винтажный японский страт, где вся электроника оригинальная (стоковые синглы, шуршащие потцы), и сразу понял, насколько важнее деревяха. А раньше сколько бы мне ни говорили, я всё равно бы не понял. Потому что ни разу в руках и не держал подолгу настоящий инструмент.

Оффлайн Darct

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • YGU
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #13 : Августа 30, 2011, 22:58:16 »
На самом деле трудно угадать с заменой. В большинстве случаев замены никоим образом не оправдывают затрат на них. Что стоило бы менять на дешевых гитарах?
 - потцы(в случае их шуршания)
 - колки(только если родные ну совсем отстой) на что- то бюджетное с хорошим соотношением цена\качество вроде Artec.
 - звукосниматели(если родные ну полный отстой) и опять же на что-то вроде Artec или стоковые с более дорогих моделей(хотя стоковые разные бывают, тут совсем лотерея).

Сам в рамках эксперимента перепробовал на недорогом ольховом 3 кусковом страте разные бриджевые хамбы. Замечу, что родной был с отсечкой и в принципе устраивал и на клине и на перегрузе. В итоге на его месте побывали:
-гибсон 500т-не вставил,
-димарзио супер дисторшн и паф,
-сеймур 4ка,
-джексоновские cvr2( или crv2, непомню уж) и то ли J50 то ли J100, снятый с японского джекса.
В итоге подошел тот, что снят с японского джекса. Гибсоновский не вкатил и был возвращен на гибсон товарища. Паф мягковат был, супердист почти то что надо и если б не J50\J100 то он бы и остался. Сеймур как то странно себя повел. Джексовский с индийца был немного ватным, а снятый с японца - пришелся по душе. В итоге видно, что не цена решает. Не было особой разнице в качестве звучания между датчиками, просто разный тембр. К при том, что я не любитель стеклянного клина на бридже, то и отпал единственный минус выбранного джексона, который и остался жить у меня, хоть и не имел отсечку. Китайцы, корейцы и прочие восточные братья уже давно научились делать качественные вещи и выбор - есть дело вкуса и нисколько себя не оправдывает в плане качества звучания.

Оффлайн Roo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Сеймура на сквайре. Полуобзор. Многабукф.
« Ответ #14 : Августа 31, 2011, 08:55:20 »
Ну вот и получается что если комплектуха, обработка и сборка не хуже чем, то остается только само дерево и может рецепт лака.