Автор Тема: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?  (Прочитано 4079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FoXiT Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +1/-0
Всем привет! Имеется местный клуб с линией, то есть порталы озвучивающие зал и мониторная линия на сцене. Собрался коллективом выступить: гитара ,вокалист, минус: барабаны, бас, и трое людей на беке. По времени все скомкано не было возможности прогнать на сцене материал, положились на звукорежиссера. Вот наступает время, коллектив  выходит на сцену, запускают фонограмму первый удар по аккорду и тут мозг не понимает, что происходит. На сцене гитара орет, фонограммы с ритм секцией вообще нет, вокала не слышно. В паузах гитарной партии еле еле слышен звук отраженный из порталов с задержкой в 2 секунды. Кто как бы поступил? Забить и продолжать играть или же остановится и начать заново?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #1 : Апреля 07, 2016, 00:33:27 »
Цитировать
мониторная линия на сцене.

Одна, что ли?

Цитировать
не было возможности прогнать на сцене материал, положились на звукорежиссера.

А как он должен был настроить вам звук, если вас даже не слышал?

И как он должен был вам настроить мониторы на сцене (или один монитор), если он его в принципе слышать не может?

То есть он может и бестолочь, но точно не единственный в этой ситуации и даже не главный, по-моему.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 00:37:00 от vangrieg »

Оффлайн FoXiT Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +1/-0
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #2 : Апреля 07, 2016, 10:00:52 »
Он сам работает на этой сцене играет на гитаре в другом коллективе.
Да мониторная линия одна.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #3 : Апреля 07, 2016, 10:58:32 »
FoXiT, вот для такого случая надо настроечный минус с собой носить... а лучше искать барабанера и басиста

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #4 : Апреля 07, 2016, 13:14:51 »
Цитировать
Он сам работает на этой сцене играет на гитаре в другом коллективе.

Это ему никак не может помочь настроить вас вслепую.

А если мониторная линия одна, стоя у пульта, настроить так, чтобы всем все на сцене слышно было, по-моему нереально даже теоретически.

Так что претензии к оргам и к вам самим в первую очередь.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #5 : Апреля 07, 2016, 13:17:11 »
а лучше искать барабанера и басиста

Да и вдвоем могли сабжу руки оборвать))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #6 : Апреля 07, 2016, 13:28:59 »
FoXiT, певый совет: не играть в сборных солянках. Особенно если звукорежиссер участник одной из групп.
Если вам не дали времени провести саунд чек, это показатель того, что оргам на вас наплевать.

Ну если ну очень хочется выступить, и о такое отношение оргов к вам вас не отстаналивает сделайте так:
Приезжаете со своим пультом. Воткните в него микрофон, гитару и минус. В уши настройте микс и со своегопульта на пульт в зале
выдайте одну линию. если вы еще и колончку привезете и со своего пульта себе сделаете свою мониторную линию вообще красота будет.

... и добавил:

Да и вдвоем могли сабжу руки оборвать))
И толку? у звукаря на месте оторванных рук прямые вырастут?
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 13:31:21 от Taps »

Оффлайн FoXiT Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +1/-0
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #7 : Апреля 07, 2016, 14:18:12 »
Да ладно было бы плохо слышно или еще как, но не было выведено фонограммы вообще на мониторы.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #8 : Апреля 07, 2016, 15:25:37 »
Да ладно было бы плохо слышно или еще как, но не было выведено фонограммы вообще на мониторы.
Еще раз повторяю, чтобы такого не было:
1) Приносим свой пульт на три входа.
2) сами отстроили баланс и эффекты на пульте. Отстроить три источника звука: гитару, микрофон и фонограмму не должно составить труда.
Хотите нормальный микс, сделайте его сами.
3) Передали со своего пульта на пульт звукорежисера уже смекшированный сигнал по одному стерео каналу. Все это ваша линия и только ваша. шанс, что слетят настройки установленные на саунд чеке минимален.
4) На пульте звукаря весь экволайзер в среднее положение, ревер в ноль.
5) Звукарь крутит общую громкость сумарного канала, вы рулите микс. Всем счастье.

Звукарю потерять канал с вашим минусом на большом пульте очень легко. Этот канал мог быть замьютин на время выступления другой команды, чтоб не фонил и его просто забыли включить назад. Его могли забыть направить в мониторную линию. Пульт большой и вариантов накосячить соответственно больше.
Своим пультом вы уменьшаете вероятность форс мажора на порядок.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #9 : Апреля 07, 2016, 15:41:51 »
Цитировать
Хотите нормальный микс, сделайте его сами

Это вообще уметь надо, даже если игнорировать тот факт, что заранее под конкретное помещение и аппаратуру без самого помещения и аппаратуры ничего нормально отстроить не получится. Тем более непонятно, во что они вообще втыкались там. Им этот собственный пульт - мертвому припарка.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #10 : Апреля 07, 2016, 15:59:08 »
Это вообще уметь надо, даже если игнорировать тот факт, что заранее под конкретное помещение и аппаратуру без самого помещения и аппаратуры ничего нормально отстроить не получится.

Если люди не могут отстроить микорофон гитару и минус то как они вообще репетируют?
Для звукаря в зале сигнал с их пульта все равно что фонограмму включить.

Тем более непонятно, во что они вообще втыкались там.
Я лично не видел аппарата в котором нет хотя бы одного линейного входа. Сейчас стерео вход есть даже в активной колонке. Так что во что втыкаться при своем пульте ни имеет ни какого значения.

Им этот собственный пульт - мертвому припарка.
Предложите вариант получше.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #11 : Апреля 07, 2016, 16:08:16 »
Цитировать
Если люди не могут отстроить микорофон гитару и минус то как они вообще репетируют?

Ну например приходят на репбазу, втыкают гитары в комбы, которые там стоят, без какой-либо подзвучки, минус с микрофоном по громкости отрегулировали на пульте и вперед. Каждый стоит возле своего комба, чем громче он орет, тем лучше микс. И это все им никак не поможет в ситуации, в которой они оказались.



... и добавил:

Цитировать
Предложите вариант получше.

1. Разобраться хотя бы на базовом уровне, как это все работает. Понять, какие технические требования есть, какой минимальный набор нужен на площадке, чтобы сыграть.
2. Заранее связываться со звукарем и выяснять технические подробности, объясняя ему, что нужно.
3. В случае отсутствия на площадке минимально необходимого оборудования, найти возможность привезти свое. Это может быть и мониторный пульт, и сами мониторы, да мало ли что. Только во время игры они ничего там отстроить не смогут, поэтому
4. Не ввязываться в такие авантюры.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 16:14:29 от vangrieg »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #12 : Апреля 07, 2016, 16:24:40 »
Ну например приходят на репбазу, втыкают гитары в комбы, которые там стоят, без какой-либо подзвучки, минус с микрофоном по громкости отрегулировали на пульте и вперед. Каждый стоит возле своего комба, чем громче он орет, тем лучше микс. И это все им никак не поможет в ситуации, в которой они оказались.
"Каждый стоит возле своего комба, чем громче он орет, тем лучше микс" не не так
Каждый стоит возле своего комба, чем громче он орет, тем лучше я себя слышу, а что играют другие мне до...(нужное подчеркнуть).
Ну да, такие не смогут три источника звука смикшировать.
Да, нужно пару раз прийти на репбазу со своим пультом попробовать нарулить звук именно на пульте чтоб это все звучало в линию. может где то по частоткам разводить прийдется.
Может даже минус пересвести, чтобы частоты гитары и вокала не заняты вмиксе были.

Я понимаю когда не подключенные барабаны лупят, басист в свой комбик воткнулся, один гитарист напрямую вкомбик, другой через проц в линию, плюс вокалист которого в этом шквале звука неслышно, тут нужен звукорежисер, чтоб весь этот хаос разрулить.
А когда весь состав минус, микрофон и гитара свой пульт лучший выход. Так работают все кабацкие лабухи и обходятся они без звукорежиссеров.
И диджеи так же работают. Пришли со своим диджейсим пультом. Воткнули на вход свой микрофон. с выхода на вход клубной аппаратуры. Наушники надели и все сами настраивают без звукаря. И проблемм у них со звуком практически не бывает в отличии от живых рок концертов.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 16:27:02 от Taps »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #13 : Апреля 07, 2016, 16:33:00 »
Цитировать
Так работают все кабацкие лабухи и обходятся они без звукорежиссеров.

Да, но они себя слышат без мониторов. А диджеи включают уже заранее свденные профессионалами треки.

В любом случае, мой пойнт в том, что парни не сделали элементарную домашнюю работу, рассчитывая на то, что это звукарь каким-то чудом должен сделать. А это происходит от элементарного непонимания, как все устроено, в чем их роль, в чем роль звукаря.

При таком подходе никакой пульт им не поможет.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 16:42:15 от vangrieg »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что делать когда звукорежиссер бестолочь?
« Ответ #14 : Апреля 07, 2016, 17:56:49 »
А диджеи включают уже заранее свденные профессионалами треки.
диджеи добавляют семплы в микс к трекам реал тайм, юзают кучу эффектов корые сильно меняют звучание треков, но вся эта работа происходит на их пульте.

В любом случае, мой пойнт в том, что парни не сделали элементарную домашнюю работу, рассчитывая на то, что это звукарь каким-то чудом должен сделать. А это происходит от элементарного непонимания, как все устроено, в чем их роль, в чем роль звукаря.

При таком подходе никакой пульт им не поможет.
а в этом пункте я полностью согласен. Нужно требовать саунд чек. Нужно общаться со звукарем до концерта.
Хотя в их случае, когда орги сэкономили на нормальном звукаре, а звукарем был один из музыкантов, то не удивительно, что у других групп, кроме группы звукаря были проблеммы со звуком.
В таких концертах лучше не учавствовать, как я и писал в самом начале.