Автор Тема: Организационные вопросы в группе(Кнут или пряник?)  (Прочитано 10802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +44/-9
  • Hey-ho, let's go!
Если быть реалистами, то зарабатывать группой не уделяя ей полный рабочий день нереально.

Оффлайн Klassik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +30/-5
  • ¡Hola!
Andy Ramone, ну да. Согласен. А то. что в свободное время - просто необходимо правильно организовать.

Оффлайн Ислам Булатов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
Блин, я вот не понимаю зачем тогда вобще играть в группе...

Потоу что мне это нравиться и я давно этим занимаюсь, Анпроф группа-вообще дело не денежное, да и неблагодарное  :)

Но вообще это большая тема, можно быть профи, и зарабатывать на этом, а можно просто увлекаться. ИМХО смотря как отнесёшься...

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Сейчас скажу очередную глупость, но...  :alc:
Мне кажется, что вопрос "учеба/работа/группа" несколько неправильно ставится.
Опять-таки, из опыта: количество "свободного" времени на 99,5% зависит от конкретного человека, а не от его загрузки. У меня сейчас 2 образования (одно очное на "жестоком" и престижном переводческом факультете, второе - заочное по экономике) одновременно плюс занятия музыкой плюс личная жизнь.
Да, сложно, да, жестоко. А кто говорил, что будет легко?

Необходимо понимать, что даже в "красивом" западном мире такой мега-гениальный чувак как Стинг 17 лет бился головой об стенку реальности, пока не "попал" на ту сторону к своей мечте. Если не верите - почитайте его биографию, "самый идеальный для записи голос" (по словам продюссеров Columbia records) 17 лет жил впроголодь, скитался в убыточных турне со своей группой и работал, работал, работал.

Джордж Клуни приехал в Голливуд сначала разнорабочим и спал первое время у друга в ванне.
Харрисон Форд приехал на "фабрику грез" работать плотником, где его и заметил Джордж Лукас.

Это - на обеспеченном Западе. У нас будет еще сложнее.

Все зависит от "конкретности" персонажа (уж извините за "приблатненную" терминологию). Странно, но именно "реальные пацаны", играющие у знакомых в группах (которых я поначалу несколько не любил) показывали рекордные результаты по "успеваемости", дисциплине и ответственности.

Еще куча отличных ребят в проекте "РМЭС", там в людях воспитывают ту же самую ответственность и умение "отвечать за базар" (как бы пошло и вульгарно это не звучало).

На литературном языке это означает примерно следующее: умение ясно и адекватно соотносить формулировку своих целей, задач и ответственности реально имеющимся ресурсам и возможностям.
То есть тот же самый восточный принцип "слово воина дороже его жизни".
Когда такие люди говорят "я приду" - это означает, что он придет на эту репетицию даже в том случае, если будет болет/с поломанной ногой/после ухода девушки - и ты, скорее всего, об этом даже не узнаешь...

Я не столь авторитетен и "крут" (возраст и воспитание не позволяет).
Я единственный (из всех записанных групп) приходил на репетицию 1 января, садился и работал.
На тренинге по продажам мы с моим другом (из данной категории) продали книжку 29 декабря в 7:30 утра в заснеженном переходе в воскресенье (после черт знает скольки подходов). И еще куча что вспомнить.

Просто нужно понимать, что ты готов отдать за свою мечту. Я еще не до конца это осознал, но надеюсь, что у меня хватит сил и воли достичь того, что хочется.

В принципе, в мире есть три основных ресурса: Деньги, Здоровье и Время.
Ими ты расплачиваешься за цели и то, чего ты достигаешь.
Паганини отдавал здоровье и умер, не дожив до 40.
Стинг отдал Время и стал тем, кем он стал.
Куча народа отдает Деньги и попадает "в раскрутку" - но для меня это не повод их презирать или называть "попсой" - просто это сейчас наиболее простой и удобный путь.

Вот как-то так  :mog:

Оффлайн Ислам Булатов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
Сейчас скажу очередную глупость, но...  :alc:
Мне кажется, что вопрос "учеба/работа/группа" несколько неправильно ставится.
Опять-таки, из опыта: количество "свободного" времени на 99,5% зависит от конкретного человека, а не от его загрузки. У меня сейчас 2 образования (одно очное на "жестоком" и престижном переводческом факультете, второе - заочное по экономике) одновременно плюс занятия музыкой плюс личная жизнь.
Да, сложно, да, жестоко. А кто говорил, что будет легко?

Ты всё правильно говоришь, но вопрос в желании человека выполнять эту работу. Тратить своё время и деньги на довольно призрачную мечту, вопрос именно в этом. Кароч не ходите дети в Африку гулять :dash:

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
У меня вот сейчас тоже прикольная ситуация:
собрал группу - весь материал мой (записал все в виде демок, раздал ноты каждому, не ограничивая конечно творчества) - играем раз или два в неделю (как по времени у всех выходит), реп точка моя можно сказать (ну есть возможность под свои нужды использовать церковный офис в безлюдном (безсоседнем ;) ) районе.
Все предпосылки к счастью есть :)
Но казус в том, что я чо-то ничего не успеваю (сейчас именно творческий процесс нового материала дается с трудом), т.к. работаю на двух работах (ну семью надо как-то тянуть + еще и апарат докупать - вот хочу ламповый комбарь и хорус для начала, потом помощнее комбарь, ну может правда церковь купит, ну а еще фленжер и дилей хочу конечно). Слава Богу купил себе все шо в подписи, - в итоге басист на моем басу играет (сам я тоже бас очень люблю естественно), гитарист на фендоре с примочками (оторвать нельзя), взял еще на акустику девушку одну играть... сам вот пою. Так никто не хочет инструменты свои покупать...

Как их заставить? ;) А может и не надо? Может это и есть тот самый пряник?

Оно конечно хотелось бы только музыкой заниматься, однако даже шобы достичь нужного для реализации всех идей звука - надо конкретно работать... такова судьба наверное... Но вот все куплю и вторую работу естественно прекращу - чуть подзапарило уже...
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2008, 18:53:06 от andrei_kob »

Оффлайн Piton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Я как-то взял в кредит гитару...что бы выплачивать его мне пришлось работать по 12-14 часов(пекарем).Приходил домой часов в 19,но всё равно репетиций не бросал.Хотя уставал как... .
Как только расплатился за инструмент,уволился.Ибо нак такую работу.не,работа хороша,в смысле полезная,но такой график...и такие небоьшие зарплаты... .
кароч эт я к чему, к тому что работа работой,а репетиции не бросать!

Оффлайн -Levsha-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Raziel
ААА! Ты крут!
Моя группа тоже через это прошла. Год мы репали 7 готовых песен и 4 пытались сделать.
Состав был гитара/вокал, ударные, бас, клавиши.
Клавишник никак не хотел готовиться дома, сочинять он тоже типа не умел, в итоге 50% реп времени тратили на разогрев и объяснение партий. Басист (по совместительству гитарист, клавишник и скрипач по образованию). Ваще басовые партии на гитаре учил. На репе потом возникали проблемы с непопаданием.
Было ещё очень много чего, разные казусы с деньгами, партиями, динамо. Мы с ударником тоже не сахар! Но ударник ваще не одной репы не пропустил ещё (даже когда болел при смерти!), про себя не могу ничего сказать объективно. Одно знаю точно - мы не хотели так идти к цели, мы хотели ломиться!
Большой проблемой, что все в группе были друзьями. Неоднократно были разговоры на тему безответственности и повышения продуктивности реп. В итоге была "последняя" совместная репа (выпала на мой хэпибёздей) и мы замолчали. Просто перестали звать ребят на репы и перестали репать сами. Два месяца мы так сидели. В итоге мне позвонил ударник и говорит, мол, какого хера мы то сидим, два человека это тоже группа! И мы начали репать вдвоём. Вначале просто, потом под плэйбэк (заранее записаные на плеер бас, клавиши и метроном). Полгода мы репали вдвоём, и вот на горизонте начали возникать заинтересованные люди. Был набран новый состав, и даже сменено направление. И тут звонят ребята, с обидой предъявляя мол, а чё это вы без нас репаете.
Через ПОЛГОДА дошло!!!
Одним из важных критериев успешности развития группы является коллектив.
Не так важен профессионализм участников - в 1000 раз важнее целеустремлённость. т.е. в лепёшку разбиться, но сделать. Бронебойный лоб важнее 3-х музыкальных образований.
Не давайте спуску вялым музыкантам (лучше вообще с таковыми не общаться).
И самое главное - Лучше репать в одного и расти, чем репать с группой лентяев и год от года стоять на месте!

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Паганини отдавал здоровье и умер, не дожив до 40.
Паганини дожил до 56 лет. (1782-1840)
Когда ему было 41 у него родился сын. Он отсудил его у матери и воспитывал один. Паганини давал по 6-7 концертов в неделю, понимая что с его здоровьем ему не много отпущено он пытался оставить какое-то состояние сыну. В итоге на деньги оставленные сыну сын жил всю жизнь ни чего не делая и еще внукам досталось.

Raziel link, я не люблю уличных продавцов, впаривающих людям нафиг не нужный товар именно за их откровенное вранье которое они преподносят как не опровержимую истину причем в очень оагрессивной манере, не давая людям увидеть очевидную ложь.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Репутация: +759/-161
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Паганини дожил до 56 лет. (1782-1840)
у меня тоже тройка по математике была)

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
если я не ошибаюсь, то по указаным датам он прожил 58 лет : )

А мы пока с барабанщиком репаем, басиста не можем найти постоянного, про вокалиста вообще молчу, последние вообще какие-то нездоровые личности попадаются, напасть просто :my_flag:
Играем каверы и пару своих вещей делаем, вернее делаю в основном я, геммор правда с записью свои партий в гп, чтобы ударнику переслать и он сочинил на риффы свою партию...в общем дело как то движется, с переменым успехом и таким же интересом.
Не знаю, что из этого получится, но один раз мы уже не играли около 2-3 месяцев, у меня приоритет это занятие с преподом пока.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 14:18:50 от R.G. »

Оффлайн a_n_d_y

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +1/-0
аналогичная фигня  :(
Так уж сложилось исторически, что заставить человека играть и вкладывать в это душу вопреки его желанию невозможно...
Чуть ли не аа каждую фразу
Цитировать
"Хватит дурью маятся, давай лучше вот этот момент в песне разберем"
следует ответ
Цитировать
"у меня нету настроения, играйте без меня :threaten:"
или
Цитировать
"Нафиг мне разбирать? я себе в голове примерно представляю, как оно должно быть. Буду играть так.."
А иногда вообще
Цитировать
"Ну и что? сыграем фигово - так и будет... Я вообще для себя играю и на репу отдыхать прихожу, а не работать"

Оффлайн Metalocalypse

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: +7/-0
  • ...ИМХО...
Да, много проблем в жизни групп возникают у нас, в общем все просто некоторые участники просто на репы не приходят, а потом говорят "А почему не позвонили" так бесит, как будто только мне все это надо. Вот такие странные отношения.

Оффлайн Bender_74

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +2/-0
  • Bassists lick better
У нас тоже последнне время траблы
Барабанер постоянно занят и из за него нет возможности репетировать.
Девушка и работа поработили его  :dash:
Даже раз в неделю порепать не получается.
Тяжела жизнь музыканта  :(

Оффлайн Shine On...

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +21/-0
  • Болею блюзом
У нас в группе есть такая трабла.Мы не можем определится с репертуаром,а один из нас играет практически исключительно Rammstein)Я же ориентируюсь на классику рока,блюза,как и наш 3-ий гитарист.В итоге сегодня на репе разругались и не знаю че делать.По техническому уровню я их несколько превосхожу(но я им этого не предьявляю)и их бесит что я всегда играю соло,хотя я им предлагаю:"Если сыграете лучше меня соляк тода будете играть его"
Может что-то во мне не так?Я не хочу ходить с короной на голове,мы друзья,а ругаться не хочется.Подскажите как нам быть.