Автор Тема: Организационные вопросы в группе(Кнут или пряник?)  (Прочитано 10806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
Polly, Так можно и пива, а бухать по праздникам :)

 вот это и требуется объяснить остальным участникам группы.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
  • Репутация: +150/-5
Polly, Я вообще всё это к тому что не надо сильно серьёзно к своему творчеству относиться (хотя некоторым этого сильно хочется, от этого и проблемы), главное что бы никто не заскучал, и всё ном будет, с бухлом и без...

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
вот и подошли к самой сути.
ну например они заскучали. что тогда? кто должен начать всех веселить? лидер? почему он или почему нет?

тема по сути ведь как раз об этом. проблема: люди не ходят.  скучно, за окном дождь ехать двумя транспортами с тяжелыми кофром сосем лениво.
как решить? я поняла, ты за "пряник", против "кнута". мол это ж творчество, как бишь его кнутом? нельзя, оно и верно.
а как этот пряник марципановый должен выглядеть? и как его преподнести?

вот это и должен быть у каждого кусок ответственности за общее дело. токо проблема в том что у молодых и бесшабашных его нет. им бы только прохлаждаться.
да, я определенно не за то, чтобы ходить на репы как на работу, но ведь это и не променад с приключениями, и не надо от них ждать что будет всегда весело и приятно.

ответственность в людях должны воспитывать родители или жизнь... а брать на себя груз прививать людям ответственность и дисциплину - это ли роль лидера?

вот как тут быть?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
да - лидер как раз и должен всех зажигать ентузиазизмом.. а как же иначе?!! типа сказать у меня группа... да вот только людям лень ходить на репы... шо ж ты тогда за лидер, возникет вопрос, если за тобой люди не идут?!! плохой значит лидер... тут однозначно! не проблема найти нормальных людей (и, что немаловажно, в то же время классных музыкантов), вся проблема в лидере и его видении на работу группы.

Если у лидера нету чего-то, что привлекает и мотивирует людей... ну шо тут сказать... ничего не выйдет.. должна быть быть Божья искра какая-то чтоли... харизма... не знаю как написать более емко...

... и добавил:

вот я кстати готовлюсь к очередному концерту моей группы приТЯЖение имидж понимаешь пробую (дома на балконе пока что ;) )
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 17:32:27 от andrei_kob »

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Репутация: +540/-18
вот и подошли к самой сути.
ну например они заскучали. что тогда? кто должен начать всех веселить? лидер? почему он или почему нет?

ххмм что значит заскучали?? раз заскучали значит неинтересно! а раз неинтересно значит нет полной отдачи, отвественного подхода, заинтересованности, а значит и нечего этим делом заниматься и других мучать, если человек хочет работать, хочет делать материал, действительно этого ХОЧЕТ, то его не нада заставлять. репы...если группа хочет добиться каких то определенных высот, то на репу как на работу, приходишь и работаешь, а не пивасик пьешь. (не имею ввиду людей которые собрались просто поиграть в свое удовольствие, расслабиться)
лидер...причем здесь лидер  :hmmm:...тебе или нравится то, что ты делаешь или нет, если мне не нравится играть, лень ходить на репы чето там дрючить, я не хочу играть на концертах...то никакой лидер не вдохновит меня тем что я захочу это делать.
все сводиться к тому что: что если человеку это нада, он будет сам этим заниматься

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
andrei_kob, ты считаешь что это, да? просто быть прикольным парнем, типа чтоб "за тобой пошли". харизма там и прочая белиберда. чтож, блин, ты прав! не без этого, я согласна)))
но "харизма" - это нечто трансцендентное. это уж совсем как-то фаталистично получается. а что человек может сделать для этого сам? то есть понимаешь, я имею ввиду что харизма либо есть, либо ее нет. что ж теперь гитару выкинуть чтоли?
меня интересует что человек может от себя добавить, как исправить ситуацию.

а по-твоему получается: что может быть за лидер если за ним люди не идут как овцы за пастухом сами? фиговый получается по-твоему это лидер, так?


так вот по-моему - фиговый лидер - не тот, за которым не идут, а тот, кто решит что раз не идут так и не лидер он никакой значит и не станет больше ничего делать. опустит руки, понимаешь? вот это лидер фиговый. а хороший лидер станет думать, делать, пытаться. раз не идут (а раньше шли ведь) - станет думать что случилось и что он может сделать.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Есть те кто относятся к своему творчеству и к группе серьездно.
Есть те для которых собраться в группе это типа клуб по интересам, отдых после работы, компания для пива и тд.

И те и другие имеют право на существование.
Просто в одной группе должно быть одинаковое отношение к творчеству у всех.
Либо для всех группа серьезно ибо для всех группа чисто тусовка с инструментами.
Лучше быть один совсем один чем пытаться изменить других.  

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Репутация: +540/-18
andrei_kob, ты считаешь что это, да? просто быть прикольным парнем, типа чтоб "за тобой пошли". харизма там и прочая белиберда. чтож, блин, ты прав! не без этого, я согласна)))
а пошли куда? ...наверное должны быть какие то перспективы? какие то цель? а я думаю большая часть здешних форумчан к примеру сами могут определить эти перспективы без подсказок лидера и решить на что можно расчитывать а на что нет  ???

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
  • Репутация: +150/-5
andrei_kob, да можно и без лидера, если человеку не интересно лидер тут не причём. Polly, Какая ответственность? За кого? За коллектив? Ответственность должна быть за свои поступки, на работе в семье и т.д... Не смешите. Я хоть уже не подросток, но прохлаждаться тоже люблю, и развлекуху на репах тоже никто не отменял, главное всем весело, эта непринуждённость нам только помогает. Как только мне в группе говорят о какой то ответственности за кого то, что я должен сделать то, это, другое, я могу послать...

... и добавил:

Taps, Что то в этом есть...
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 17:54:04 от Aleks_snake »

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
ну, VVV85, то и значит заскучали что Aleks_snake имел ввиду.

ты тоже о том, что от лидера ничего не зависит?
это ж скока так людей можно сменить пока не найдешь тех, кому это действительно надо.

по-моему, людей все-таки нужно мотивировать. как ты считаешь?
ведь посмотри: ну остыл человек, "заскучал", как мы уже сказали. сам-то он хороший гитарист, например, или ударник там. ну вот заменишь ты его другим человеком. а он ведь необязательно музыкой заниматься бросит после этого, верно? скорее всего найдет себе другой проект и будет счастлив. а ты так и будешь менять гитаристов или ударников или кого там еще. а ведь он нашел что-то в том проекте, что его там мотивирует или не дает заскучать хотябы...

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
  • Репутация: +150/-5
Polly, А вот про смену людей... Иногда приходится кучу коллективов сменить что бы найти своё. У меня так происходит, но я к этому отношусь как очень важному положительному опыту, не только музыкальному, но и жизненному. Всё дело в отношении. Ничего страшного по моему

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
Aleks_snake, да, действительно.
но что делать лидеру - не менять же проекты?
его материал, его название, его идея проекта, тексты, партитуры. что делать,а?

... и добавил:

да, и насчет ответственности. у вас, мальчиков, это в крови. вы патологически не переносите на дух ответственность и никому особо не хочется о таком слышать, я понимаю. хотя я и не признаю сексизм, однако в этом вопросе без него не обойтись. нежелание брать на себя ответственность проявляется во всем: начиная от создания семьи и кончая творчеством.
однако я не скажу что это плохо. уж лучше не брать на себя то, что не потянешь.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 18:20:49 от Polly »

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
  • Репутация: +150/-5
Polly, Я женат больше 6 лет и работаю на ответственной должности, что там у меня в крови :)?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Polly, а где Вы играете?

... и добавил:

по моему по поводу семьи нескоько плохое сравнение  :pozor: - большинство вменяемых людей на этом форуме как раз-таки женаты (у меня вчера кстати была 6-ая годовщина)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 18:37:38 от andrei_kob »

Оффлайн Polly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +43/-1
  • подружка гитариста.
Aleks_snake, andrei_kob,   ;D а я то думала тут подростки в основном. ну что ж, я рада очень, что тут много женатых и некоторые даже помнят дату годовщины ;D.

andrei_kob, на нервах играю. нигде я не играю, у мужа группа. возможно, если бы играла в коллективе, тогда лучше разбиралась бы в вопросе, а так...