Автор Тема: Соавторство  (Прочитано 4031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Flamestrike Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +18/-6
Соавторство
« : Сентября 24, 2008, 12:47:28 »
Тема к этому разделу, пожалуй, наиболее близкая.

Лично мне не очень комфортно придумывать музыку совместно с кем-то еще. Во-первых, есть разница в вкусах и видении этой самой музыки. Во-вторых, приступы вдохновения не всегда происходят одновременно и очень неудобно, когда у коллеги не возникает тут же интересных идей - лучше уж подождать нового приступа у себя. Хотя, если играешь в группе с людьми, у которых есть свои творческие амбиции, в любом случае приходится как-то к ним прислушиваться.

Интересно было бы послушать людей, у которых успешно получается писать музыку в соавторстве - как вы это организовали, что нравится/не нравится и т.д.

Vitalyco

  • Гость
Re: Соавторство
« Ответ #1 : Сентября 24, 2008, 13:50:08 »
Бывало прямо на репетиции кто-нибудь начинал играть что-то свое. Другие подхватывали и вносили (может, еще до конца не поняв ЧТО задумал автор) свое... "свежее"... Бывало так, что в конце получалось что-то совершенно новое. От оригинальной темы практически ни чего не оставалось.
Такое творчество заводило всех. И как раз разница во вкусах и вИдении музыки рождала более интересный продукт. Ведь каждое новое движение, сделанное одним, заставляло других адаптироваться.
Действительно несколько раз получались интересные вещи.
Но чаще бывало, что загоняли тему в такие дебри, что просто смеялись и бросали это дело :)

А вообще, музыка - она разная. Что-то можно толпой сочинять, и чем больше участников, тем лучше. А может быть и так, что автор ни одной нотой не поступится.
Главное - результат. :alc:

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Соавторство
« Ответ #2 : Сентября 24, 2008, 13:57:18 »
В смысле, главное - напиться в конце?

Vitalyco

  • Гость
Re: Соавторство
« Ответ #3 : Сентября 24, 2008, 15:09:19 »
LGeo,
это - тоже результат.  ;)

Оффлайн FaWuS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +65/-47
  • Metallica - best
Re: Соавторство
« Ответ #4 : Сентября 24, 2008, 15:35:35 »
Хорошую тему во флудильню не превращайте.

Соавторство возможно лишь по дорожкам. Т.е. я ритм-гитарист пишу основу песни - её ритм, далее соло-гитарист часть ритма заменяет на своё + добавляет соло, ударник собирает на всё это свою партию, а бас гитарист делает параллельную, но другую дорожку в тему.

Vitalyco

  • Гость
Re: Соавторство
« Ответ #5 : Сентября 24, 2008, 15:57:33 »
Соавторство возможно лишь по дорожкам. Т.е. я ритм-гитарист пишу основу песни - её ритм, далее соло-гитарист часть ритма заменяет на своё + добавляет соло, ударник собирает на всё это свою партию, а бас гитарист делает параллельную, но другую дорожку в тему.
Не согласный я...
Автор может предложить "заготовку" темы. А соратники могут ее развить. Это - не теория, а реальный опыт. А по дорожкам уже делают запись готового произведения.

Оффлайн Flamestrike Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +18/-6
Re: Соавторство
« Ответ #6 : Сентября 24, 2008, 16:51:01 »
Не согласный я...
Автор может предложить "заготовку" темы. А соратники могут ее развить. Это - не теория, а реальный опыт. А по дорожкам уже делают запись готового произведения.

Понятно, что можно развить, вопрос в том, как это лучше делать "технологически".

Описанный выше способ (начать играть что-то свое, остальные подхватывают) часто заканчивается либо чем-то невнятным, либо "ну да, давайте лучше дома спокойно посмотрим".

Vitalyco

  • Гость
Re: Соавторство
« Ответ #7 : Сентября 24, 2008, 16:56:30 »
Понятно, что можно развить, вопрос в том, как это лучше делать "технологически".

Описанный выше способ (начать играть что-то свое, остальные подхватывают) часто заканчивается либо чем-то невнятным, либо "ну да, давайте лучше дома спокойно посмотрим".
Я так думаю, что если "не торкнуло" сразу, то и "просмотр дома" не поможет. Тему можно или хоронить (в плане совместного развития), или доводить самому. Из моего опыта, новая тема захватывает сразу и мучает тебя до тех пор пока ты ее не "доведешь до ума", или не "заиграешь" настолько, что ты к ней остынешь. Так тоже бывает. Причем, чаще, чем успешное завершение работы.
Иногда бывает, что тема богатая. Но развить ее не получается. И выбросить нельзя. Тогда она откладывается на какое-то время и ждет когда тебя посетит Муза. Некоторые темы (я уже говорил) даже в голову не приходит с кем-то делить. Настолько это личное и драгоценное для тебя.
Не знаю что еще сказать. Такое впечатление, что этот вопрос больше ни кого не интересует  - ни кто не хочет делиться :)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2008, 17:00:56 от Vitalyco »

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +20/-8
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: Соавторство
« Ответ #8 : Сентября 24, 2008, 17:02:30 »
Собрать пять Моцартов в кучк - проблема, поэтому чаще бывает когда чьято интересная идея отвергается как отстой (нетру, 80е говно или ещёё что-то). И остальные архиталантливые члены группы продолжют мучать свои 3 аккорда и малую сексту. Я в группе был только раз, из-за этой проблемы оч быстро слинял (или даже "ушли"). Предпочитаю в авторстве единоначало, ибо до сих пор не встретил человека сочинения которого вызывали б во мне синдром кумира.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: Соавторство
« Ответ #9 : Сентября 24, 2008, 17:10:50 »
Мне всегда казалось, что написание песни и ее аранжировка - разные вещи.
Вот аранжировка всем коллективом - это нормально, но песню кусками писать - так куски и останутся, если нет одного координатора в группе - того, кто в итоге смотрит со стороны и решает - лучше/хуже, подходит/не подходит, оставляем/переделываем.

Оффлайн Flamestrike Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +18/-6
Re: Соавторство
« Ответ #10 : Сентября 25, 2008, 13:02:31 »
Безусловно, единоначалие нужно. Если человек приносит какую-то тему, он должен контролировать, так ли она сейчас звучит, как была задумана. В процессе обсуждения/джема и т.п. это видение может, конечно, меняться.

Я, может быть, не совсем точно сформулировал исходный вопрос. Как добиться от коллег по группе выдавания интересных идей (хотя бы по своим партиям) к вещам не их авторства?

Vitalyco

  • Гость
Re: Соавторство
« Ответ #11 : Сентября 25, 2008, 13:24:34 »
... Как добиться от коллег по группе выдавания интересных идей (хотя бы по своим партиям) к вещам не их авторства?
Если их Ваша тема задела и заинтересовала, коллеги сами постараются выдать то, что они "слышат" в своих партиях. Музыкант - натура чувственная и рефлексирующая.:)
А если энтузиазм в нем не проснулся, значит его не задело. И тут ни чего не поделаешь.
Поэтому для меня группа, в которой все музыканты чувствуют хотя бы ПОХОЖЕ  - очень редкое явление. Почти что чудо.
Иногда кажется, что проще записать все партии самому, чем подыскивать тех, то проникнется твоей идеей и разовьет ее лучше, чем может автор (в силу своей "специализации").

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: Соавторство
« Ответ #12 : Сентября 25, 2008, 14:17:42 »
Flamestrike,
Вот мне лично наиболее результативным видится союз композитор/вокалист, так как именно вокальная линия несет главную мысль в песне (со скидкой на стиль, конечно).
Все таки голос - инструмент тонкий, вот и надо доверить певцу корректировать вокальные партии при написании песни.

Оффлайн Морик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +91/-34
  • функафека
Re: Соавторство
« Ответ #13 : Сентября 25, 2008, 21:49:54 »
Тяжко когда 2 идейных лидера в группе и их видение, понимание и развитие в музыке ко всему прочему с возрастом расходится:(
В таком случае все таки кто то один должен предлагать основу произведения и донести до коллег идею произведения.
У нас в команде 2 идейных человека, а остальным двум глубоко пофигу. Такая расстановка аще мозг рушит.
Порой в пике непонимания грежу мыслями купить все что надо для качественной домашней записи и послать все к черту:)

Оффлайн FaWuS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +65/-47
  • Metallica - best
Re: Соавторство
« Ответ #14 : Сентября 25, 2008, 22:05:17 »
Не согласный я...
Автор может предложить "заготовку" темы. А соратники могут ее развить. Это - не теория, а реальный опыт. А по дорожкам уже делают запись готового произведения.
Поспорю. Что такое "заготовка" темы? Это какой-то отдельный риф или что? Это дорожка - ритм-дорожка, целиком, да в неё можно внести коррективы, но она должна быть полной, а не разорванной, да и только один человек может собрать трек воедино, представить его верным, а остальные уже полируют. Я когда пишу ритм сразу думаю, как здесь могла бы звучать соло-гитара, что должен строчить ударник и какую дорожку лучше играть бас-гитаристу, но я лишь делаю основу. Хорошую и полную основу, остальные только доводят.