Автор Тема: Тексты на русском, делимся опытом.  (Прочитано 2611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Felix Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +68/-11
Сейчас группы нет, пишу "в стол", и столкнулся впервые с написанием текстов. Стихи до этого писал только в шутку, типа перашков, так что пришлось начинать буквально с нуля.
Быстро понял, что на шару тут не получится, надо изучить кучу поэтических нюансов, техник. Нет, конечно можно и "по-босяцки" строчки сложить. Только кому оно надо будет в таком виде? :pozor:

Достаточно много прочитал по этой теме, про размеры, рифмы, ритм, базовые техники, декоративные техники. Да про все, блин. В теории все вроде более-менее понятно, но тут наступил черед практики. И начались, естественно, первые проблемы.  :7:

Даже не буду говорить о непосредственном переводе мыслей в строки с красивой рифмой и правильным ритмом. Тут хотя бы понятно, над чем работать. Сидишь и просто тупо практикуешься.

Вот с чем я реально не могу справиться, так это с подтекстом, оттенком слов. В русском языке каждое слово несет кучу оттенков звучания само по себе, а в контексте строки получается вообще дикий винегрет. И звучит то слишком заумно, то наивно, то банально, то "по мечам". Как угодно, но только не так, как хочется. Причем непонятно, как к этой проблеме подходить. Тупо сидишь и перебираешь слова. Потом бесишься, кидаешь тетрадку на пол и идешь пить чай. И так раз за разом.
Это я еще толком на рыбу писать не пробовал, там наверное вообще ад. Жестко заданная ритмика, акценты, гласные, которые надо тянуть. Там просто слова подобрать - уже проблема. А чтоб они еще и звучали...

Я знаю, что на ГП есть достаточно опытные в этом вопросе люди. Не могли бы они великодушно поделиться своим опытом в этой области?  :rolleyes: Понятно, что тут общие советы давать очень сложно, но все-таки, что-то же можно подсказать молодняку?  :)

Оффлайн Blacksmith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +362/-1
  • War Thunder
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #1 : Мая 06, 2012, 10:29:31 »
 Поэзия — та же добыча радия.
 В грамм добыча, в год труды.
 Изводишь единого слова ради
 Тысячи тонн словесной руды.
     В.В.Маяковский.

Вобщем, писать, писать, писать... Со временем, если не пропадет желание, количество перейдет в качество. И не пытаться мучить один текст, пытаясь сделать из него шедевр, а выбрасывать без сожаления, или, если идея или какие-то моменты кажутся все-таки интересными - отложить, на месяц, на полгода... Если, например, уже лег спать и еще не уснув, что-то сочинил неплохое, хоть четверостишие - вставать и записывать, иначе стопудово забудешь. Еще для развития можно пробовать писать "в стиле" - имитируя, напр. хоть Пушкина, взяв за основу одно из стихотворений.
Ну и мастеров слова читать, естественно.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +655/-365
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #2 : Мая 06, 2012, 10:48:24 »
по мне так тексты на русском слишком избиты и не хватает в нём некой изюминки, наслушался я им вдоволь. даже тексты с глубоким смыслом звучат не всегда хорошо.
больше нравится английский. его легче пропевать, и даже полная лажа звучит интересно. к слову английский я знаю хорошо и могу разобрать тексты на слух.
да изп рубеж можно будет прорваться, хотя бы смогут понять там.

Оффлайн Felix Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +68/-11
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #3 : Мая 06, 2012, 13:17:26 »
Blacksmith, вот про "выбрасывать без сожаления" ты наверное прав. Иногда в такой тупик заходишь, что ни влево ни вправо. И только время теряешь.
Когда уже лег в кровать, но еще не заснул - самое творческое время  ;D
Про стилизации - да, надо действительно попробовать.

Mjollnir, ну про "избиты" ты загнул, на русском можно писать очень красивые стихи. Другое дело, сделать так, чтобы они звучали именно как песенный текст, под музыку. С этим действительно сложно.
У меня с английским тоже все неплохо, но писать на нем... Не знаю. Если бы я за границей жил, тогда да. А так, вроде пишешь для своего окружения, о проблемах которые вокруг, а не где-то в штате Небраска, и логично писать на своем языке. Иначе каким-то позерством отдает.

p.s. просьба не обвинять в "поцреотизме", сам всю жизнь только западную музыку слушал. Нашим стал интересоваться где-то последние полгода.

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +288/-25
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #4 : Мая 06, 2012, 13:35:20 »
Английский хорош только тем, что не режет слух русскому, у англичан наверняка все это вызывает такое же отвращение

Оффлайн Felix Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +68/-11
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #5 : Мая 06, 2012, 16:31:25 »
Английский хорош только тем, что не режет слух русскому, у англичан наверняка все это вызывает такое же отвращение
Ну, с чисто музыкальной точки зрения английский очень хорош по фонетике, по ударениям. На нем удобно писать, практически любые сочетания слов звучат красиво.

С точки зрения промоушена, конечно, английский впереди планеты всей. Потому что его понимают во всем мире, не только в англоязычных странах. Те же скандинавы, французы, испанцы в большинстве своем на английском шпарят неплохо. А русский будет интересен только в СНГ, ну и отдельным "любителям" из других стран. Хотя, это не значит, что они русскоязычную классную музыку не будут слушать. Будут, еще как) Потому что им это в новинку.
Ладно, топ не об этом)

Может кто поделится опытом, какие есть особенности при написании текста на готовую "рыбу"? Когда можно, а когда нельзя переносить ударение, когда можно и когда нельзя растягивать слова, чтобы попасть в ритм?

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #6 : Мая 07, 2012, 10:11:03 »
С технической точки зрения всё до идиотизма просто - много читай, много пиши, лет через 5 начнёт получаться. Настоящие сложности возникнут, когда ты попытаешься написать что-то художественно ценное ;)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #7 : Мая 07, 2012, 10:46:39 »
tailz, это да... мне один товарищ иногда красивые стихи с кучей оттенков подбрасывает... я так не могу... пока... может быть :crazy:

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +45/-3
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #8 : Мая 07, 2012, 13:42:06 »
Felix, у меня все начинается с музыки.В ней - основная идея,мысль,окраска и все-все-все.Исходя из этого,рождается определенное настроение песни,потом то, о чем можно было бы написать текст на такую мелодию.
А насчет того,как писать - много читать,знать хорошо русский язык,иметь большой словарный запас.
Насчет различных стилей(типа ямб,хорей и тп) - я в этом не шарю.И мне это не мешает.
Написание стихов - очень тонкий процесс(точнее текстов песен)Тут нужно выносить идею до конца,дождаться как бы того момента,когда где-то подспудно в мозгу уже созрел некий образ и мысль песни.И тогда - вперед,марать бумагу)
Mjollnir,  - ерунду говоришь.Нужно просто уметь писать тексты на русском.Если лексикон огнраничен фразами-паразитами из контакта,то да,не вариант.А наши группы,поющие на английском - это,извините,хрень)))И для кого они поют???Для Запада,где их никто не знает???))))
Смешно,да.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +655/-365
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #9 : Мая 07, 2012, 17:44:48 »
Mjollnir,  - ерунду говоришь.Нужно просто уметь писать тексты на русском.Если лексикон огнраничен фразами-паразитами из контакта,то да,не вариант.А наши группы,поющие на английском - это,извините,хрень)))И для кого они поют???Для Запада,где их никто не знает???))))
Смешно,да.
люди такие люди... любят всех грести под одну гребёнку :pozor:
а наши группы, поющие на русском, не хрень? конечно же и там и там есть исключения. тот же asguard (Asguard) пели на английском и выступали в штатах и не только, а если бы они пели на русском их бы туда пустили? дело в том что у на мало кто может сыграть что-нибудь вменяемое, не говоря уже про спеть...
« Последнее редактирование: Мая 07, 2012, 17:48:43 от Mjollnir »

Оффлайн Jesus3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +39/-6
  • Временное восстановление и подготовка...
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #10 : Июня 06, 2012, 19:30:09 »
просто пиши и пиши.....много пиши)
а лучше писать...в настроении)
грустно-пиши сопли,будет выходить неплохо,серьёзно)
злой-пиши гневно,дерзко и т.д

просто поймай настроение...сочини первую строчку,желательную хуковую,чтобы выносила сразу.
что-то такое,что будет сразу всему суть
у гансов в дон.т крае первая строчка ух как запоминается)
Talk to me Softly
говори со мной мягче,если буквально)
уже заинтересовывает...и т.д) :)
первая строчк должна быть крутой-чтобы понесло сразу.
и да,лучше писать всё и сразу,потому пропадает настрой в котором ты нчинал писать)

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #11 : Июня 20, 2012, 23:50:06 »
Я кстати тоже обратил внимание, что на английском тексты как-то легче пишутся. Куча клевых идей порой приходит. Иногда даже на помеси английского и японского (хотя из последнего знаю от силы только несколько десятков слов и фраз). А вот на родном великом и могучем не получается ничего толкового. Чудеса.
 ???

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4130
  • Репутация: +433/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #12 : Июля 16, 2012, 16:33:14 »
не стоит  считать тест чем то отдельным . Если ты пишешь текст именно для исполнения группой то старайся представить голос как еще один инструмент . А еще лучьше играй death metal - там слов не разобрать   :crazy:
Desolate Castle - Моллюск (Live 7.04.12) текст на русском , и вот еще
Desolate Castle - Азагтот (Live 7.04.12)  даже в рифму ))

... и добавил:

зы - специально перешел с англикого на русский ибо душа как то больше лежит .

Оффлайн GuitarPlayingFan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +117/-9
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #13 : Июля 19, 2012, 12:40:36 »
Felix, Дам тебе ценный совет - всё, что тебе нужно, это читать художественную литературу и пополнять свой словарный запас, почитай литературу о том, как научиться красноречию, тогда ты не будешь по 3 часа подбирать каждое слово ! Вот основной приём, которым я пользуюсь: Придумываю первую строчку (в любом варианте); затем продумываю сюжет для второй строчки и подбираю в голове слово, которое будет стоять в конце этой самой второй строчки и чтобы обязательно было в рифму последнему слову первой строчки; и вот от этого последнего слова пляшу придумывать всю строчку ! То есть, чтобы придумать следующую строчку, я отталкиваюсь от слова, которое должно стоять последним в этой строчке !

Оффлайн stanP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +8/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Тексты на русском, делимся опытом.
« Ответ #14 : Июля 25, 2012, 12:35:23 »
 Действительно качественных попаданий когда и музыка и текст одного уровня ( и у нас и у них)не так много. Каждый из нас сразу это чувствует. Примеры приводить не буду, пусть каждый для себя это сделает сам, дело вкуса.
Для нас с восприятием английских текстов проще, наверное, по тем причинам, о которых говорилось выше. Но как только уровень знания языка станет тебе позволять слышать все нюансы и обороты, ты обнаружить сколько хрени поют носители языка.
Как именно творить( писать тексты) тебе никто не расскажет. У каждого своя дорога и свои двери к успеху. Критерий один -практика и изучение классики жанра ( так же, собственно, как и в музыке). Ну и не лгать себе. Т.е. нелепо когда человек пишет о предмете, ни разу не вспотев на этой ниве. Фальшь мы чувствуем сразу....
Удачи, дружище!