Автор Тема: А вы жалеете что ссср развалился?  (Прочитано 204054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5265 : Сентября 09, 2012, 10:12:50 »
Charles Daniels, фамилии конечно значат не много - их меняли и тому были разные причины, но вот моя фамилия МОШЕЛЬ - чисто Еврейская фамилия, причём это слово из Иврита и означает - губернатор. К примеру дпже сегодня - губернатор Иудеи и Самарии (районы современного Израиля) звучит на Иврите - МОШЕЛЬ ЕГУДА ВЭ ШОМРОН. А мои Еврейские корни (которые известны мне) уходят в Румынию, но фамилия очевидно очень древняя и в Израиле я встречал Евреев выходцев из Ирака и Ирана - носящих такую-же фамилию. Очевидно всё-таки есть во мне древнееврейские корни.
Собачье сердце - бабушка моя согрешила с водолазом
 ;D

... и добавил:

А с чем можно знакомым быть? еврейского народа как народа нет, и точка. Вернее сейчас есть, но это относительно молодой народ, когда было создано государство Израиль.
Государство израиль, было созданно в 1948г., а до этого выходит Евреев небыло :D :D :D
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2012, 10:15:29 от G.MOSHEL »

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5266 : Сентября 09, 2012, 10:16:12 »
Про идиш и ладино я бы промолчал, но не могу. Ибо еще гениальным еврейским народом была создана "феня". Ну, а молились, конечно, на иврите! Куда ж без него! :)

Эти рыжебородые красавцы паскудили всё, к чему прикасались. Пусть и словесно. Я долго не мог понять, почему немцев так трясет от идиша (от еврейского выговора в немецком). Потом услышал этот еврейский говорок в русском: "кухгица" вместо "курицы". И все понял.

Вот, кстати, еще заметки "этнографа". Парень по ходу оскорбил многих людей, чтобы создать свою теорию.
http://terek777.livejournal.com/36290.html

Особенно доставило: Бывают случаи, когда евреи вступают в брак с людьми рязанского расового типа. Разумеется, в итоге получается еврей, потому что еврейская половинка всегда забивает другую половинку. Яркий пример: певец Макаревич – смесь средиземноморца и рязанца.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5267 : Сентября 09, 2012, 10:23:17 »
Califf2000, а как быть с Сионистами, они против религиозных догматов относительно создания Еврейского государства и являются опозицией ортодоксам, но вместе с тем Евреи и их первый конгрес, где было принято решение, о создании Еврейского государства на територии Палестины (где кстати на протяжении 2000 лет жили и Евреи и Арабы - причём мирно). Первый всемирный Сионистский конгресс 1897г. - 50 лет до создания государства, причём повторюсьСионисты далеки от религиозных догматов. Выходит опять - "жопа есть, а слова нет". Сионизм не религия и принисать его не Евреям - нахрен небыло нужно. :)

... и добавил:

Charles Daniels, эх жалко ты меня не слышишь, яб тебе поРРРРРРРРРРРРРРРычал. :) Гортанная Р присутствует и в Немецком и Французском, Американец вообще обсерится пока Р скажет и чё из этого?
Я долго не мог понять, почему немцев так трясет от идиша (от еврейского выговора в немецком). Потом услышал этот еврейский говорок в русском: "кухгица" вместо "курицы". И все понял.
О как, ПОНЯЛ? И простил? А картавых Славян, тоже надо истребить? Шото ты мине напоминаешь :)
Понять и простить...ведь я ради любви ребят
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2012, 10:32:40 от G.MOSHEL »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5268 : Сентября 09, 2012, 11:03:09 »
Государство израиль, было созданно в 1948г., а до этого выходит Евреев небыло :D :D :D
Как нации - не было. Как вероисповедание иудаизм - было.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5269 : Сентября 09, 2012, 11:07:43 »
Как нации - не было. Как вероисповедание иудаизм - было.
А кем становился переставший верит в бога Иудей?

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5270 : Сентября 09, 2012, 11:08:10 »
Про идиш и ладино я бы промолчал, но не могу. Ибо еще гениальным еврейским народом была создана "феня". Ну, а молились, конечно, на иврите! Куда ж без него! :)

Эти рыжебородые красавцы паскудили всё, к чему прикасались. Пусть и словесно. Я долго не мог понять, почему немцев так трясет от идиша (от еврейского выговора в немецком). Потом услышал этот еврейский говорок в русском: "кухгица" вместо "курицы". И все понял.

Вот, кстати, еще заметки "этнографа". Парень по ходу оскорбил многих людей, чтобы создать свою теорию.
http://terek777.livejournal.com/36290.html

Особенно доставило: Бывают случаи, когда евреи вступают в брак с людьми рязанского расового типа. Разумеется, в итоге получается еврей, потому что еврейская половинка всегда забивает другую половинку. Яркий пример: певец Макаревич – смесь средиземноморца и рязанца.

Вот это все писал, больной на всю голову человек.
Грузины,Абхазы,Осетины,многие Армяне,Чеченцы,Таджики-Памирцы: все они изначально рыжие или русые,с зеленными чуть голубоватыми  или серыми глазами. Не буду ёжить эту тему, просто если не вкурсе лучше не пиши такую охинею.
     А про Евреев вообще пипец,есть такие что никак не распознаешь.
А вообще общество очень больно, это болезнь причем очень заразная.

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5271 : Сентября 09, 2012, 11:24:08 »
Вот это все писал, больной на всю голову человек.
Грузины,Абхазы,Осетины,многие Армяне,Чеченцы,Таджики-Памирцы: все они изначально рыжие или русые,с зеленными чуть голубоватыми  или серыми глазами. Не буду ёжить эту тему, просто если не вкурсе лучше не пиши такую охинею.
     А про Евреев вообще пипец,есть такие что никак не распознаешь.
А вообще общество очень больно, это болезнь причем очень заразная.


Ты разговаривай лучше сам с собой или с Мошелем. Если тебя так цвет бороды торкает.

Я тебя просто не понимаю. У меня основная претензия к исковерканным итальянскому и немецкому, да и русскому (ладино, идиш, феня). А ссылку на этнографа я привел исключительно тебе: твои опусы ничуть не лучше. Спорь-ка лучше с этим "тереком777", вы по уровню где-то рядом.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2012, 11:26:18 от Charles Daniels »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5272 : Сентября 09, 2012, 11:34:32 »
Особенно доставило: Бывают случаи, когда евреи вступают в брак с людьми рязанского расового типа. Разумеется, в итоге получается еврей, потому что еврейская половинка всегда забивает другую половинку. Яркий пример: певец Макаревич – смесь средиземноморца и рязанца.
А чё тебя достаёт, что вступают в брак или средиземноморские рязанцы? Вот моя СЛАВЯНКА жена и я
835410-0835412-1
А вот мой средиземноморец :)
835414-2

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5273 : Сентября 09, 2012, 11:38:21 »
G.MOSHEL, ты чего мне доказать-то хочешь? для меня все люди - русские. а всякие "тонкости" - это когда обидеть хочешь, или когда человек упырь.

Так проще жить.

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5274 : Сентября 09, 2012, 11:50:12 »
Да успокойся ты. И хватит искать крайних. Бороться нужно с собственными недостатками.352 страницы об одном и том же,
начиная со времен появления жизни на земле и  по настоящее время, виновны то албанцы ,то евреи,то чеченцы.
Хочется задать вопрос чего же ты такой умный,великий и могучий сгибаешься и позволяешь манипулировать своим сознанием. Все никак не построишь то общество,которое бы удовлетворило твои все потребности.
    Меня именно это интересует. А не твои ссылки на продолговатые или квадратные лица.И не переходи на личности.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5275 : Сентября 09, 2012, 11:55:24 »
G.MOSHEL, ты чего мне доказать-то хочешь? для меня все люди - русские.
Ну тогда, что это за хрень?
У меня основная претензия к исковерканным итальянскому и немецкому
А тебе не похер, какие у Русского могут быть претензии за Итальянский и Немецкий. За церковнославянский предъяви - Русским, а современной молодёжи,за просто Русский. Пусть в натуре ответят за косяк с базаром. :)

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5276 : Сентября 09, 2012, 11:57:16 »
Да ,мне тоже непонятно.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5277 : Сентября 09, 2012, 12:00:52 »
А кем становился переставший верит в бога Иудей?
А вероисповедание обязательно включает в себя веру в бога?

... и добавил:

А вот мой средиземноморец :)

Ты живешь в Израиле? вот твой ребенок может считаться евреем, если он родился в Израиле.

И никак он не вписывается в концепцию нос хоботом))
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2012, 12:13:03 от Califf2000 »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5278 : Сентября 09, 2012, 12:18:35 »
А вероисповедание обязательно включает в себя веру в бога?
А что ещё? Веру в светлое будущее? ;D
Ты живешь в Израиле? вот твоя ребенок может считаться евреем, если он родилась в Израиле.
И никак он не вписывается в концепцию нос хоботом))
Нет, родился он в России, его мама Русская и мы хотели, чтоб по ней у него было Российское гражданство, а по мне Израильское. Родись он в Израиле, то Российское не получил-бы. Такие вот в России законы. Да хоботок у него прямо скажем не Еврейский , но и обе мои дочери от первого брака - выглядят не по Еврейски - у меня мама Русская и гены прострелили через поколение, хоть на первую жену дети и не очень похожы, но между собой очень (хоть и от разных матерей) - видимо гены моей мамы прострелии, она светловолосая и голубоглазая. Нравятся же нам Евреям такие. :)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5279 : Сентября 09, 2012, 12:58:27 »
А что ещё? Веру в светлое будущее?
Нет. Вероисповедание подразумевает под собой вытекающие из него обычаи, манеру поведения, и.т.д.

Кстати, про музыку. Про великого скрипача Леопольда Ауэра есть мнение, что

Уникальность школы Ауэра состояла конечно не в находке каких-то супер-пупер откровенией в технологии. Его выдающиеся ученики внесли в интерпретацию специфически-чувственную эмоциональную сферу. И мир принял такую трактовку. Безусловно, понадобилась огромная одарённость Цимбалиста, Эльмана, Хейфеца, а впоследствии и других, чтобы убедить в значимости таких интерпретаций. Заслуга Ауэра в том, что он сумел увидеть, развить эту особенность дарования своих учеников и осознать (или интуитивно почуствовать, неважно), что она будет иметь художественную ценность. Да у него и не было особого выхода. Вот любопытное его высказывание о своих педагогических принципах:

"Я никогда не стремился формировать моих учеников согласно своим собственным узким эстетическим воззрениям, но только учил их широким, общим принципам вкуса, на основе которых мог бы развиваться их индивидуальный стиль".

Но для того чтобы понять индивидуальный стиль ученика, необходимо, как минимум, понимать его менталитет. Ауэру не составляло труда понять менталитет еврейских детей из своего класса - он сам был выходцем тех же кругов. Сложнее было с другими. Наверное в этом причина, что за полвека! работы в России он так и не воспитал практически ни одного видного исполнителя русского. Конечно же не потому, что русские менее одарены музыкально или физиологически - легко привести примеры говорящие прямо об обратном. И даже если такая одарённость встречается реже, чем у евреев (а я так не думаю), то количество русских детей было значительно больше. Но Ауэру трудно было понять, что предлагала ему одарённость русского (или другого) мальчика. И он не знал что делать с этой одарённостью, куда её развивать. Схожая ситуация потом возникла и у Столярского. Выработанные технологические приёмы, обеспечивающие такого рода трактовку в творчестве его учеников вторичны. Первична именно эмоциональная сфера, отражающая менталитет евреев, особенно ярко выраженный в кругах из которых они вышли. И они не менее ярко выразили эту эмоциональность в своём творчестве, хотя, естественно, каждый по своему. Значимость достижений этой плеяды настолько велика, что они не только обеспечили уникальное место школе Ауэра, но и оказали огромное влияние на скрипичное исполнительство во всём мире. Хотя, конечно, утверждать, что все ведущие школы мира вышли из русской, это, мягко говоря, преувеличение. А уж влияние его школы на всю последующую историю скрипичного искусства в России трудно переоценить.
Технологические изыскания скрипачей евреев хорошо укладывались в природу скрипичного звука, а их результаты на трактовку на подавляющего количества пьес тогдашнего скрипичного репертуара. И это принималась на ура. При этом увлечение их видением в мире было столь велико, что принималось и исполнение пьес для которых такой подход не так очевиден. Понадобилось почти полсотни лет прежде чем стали появляться другие варианты, а сейчас, например, такая чувственность в трактовке Баха просто раздражает. Но в интерпретации, скажем, романтиков особых подвижек не видно.
Что касается влияние клейзмеров на скрипачей-евреев классиков, то оно однозначно. И дело даже не в том, какие конкретно технологические приёмы перенял тот или иной скрипач-классик - они выходцы одного народа, у них один менталитет, их творческие поиски велись на одном инструменте. Только востребованность в скрипачах-клейзмерах (и не только скрипачах) появилась у евреев много раньше и к тому времени, когда обществу потребовались скрипачи-классики с такой ментальностью у скрипачей-клейзмеров много чего было наработано. И будущие классики впитывали их творчество с детства, оно оказало влияние на их формирование уже с пелёнок.


Разговор шел про евреев, почему большинство выдающихся скрипачей именно евреи.
Ответ, если коротко говорить - выдающиеся педагоги евреи, воспитаны по определенным традициям, обрядам если хотите.
Приходит русский - а педагог-еврей не понимает его менталитет и соответственно не понимает, как его воспитать.

Вот что такое вероисповедание, а не только Тора)))
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2012, 13:28:50 от Califf2000 »