Автор Тема: Не дадим уничтожить русских!  (Прочитано 181520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Argamak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Тысяча паутей!!!
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1350 : Февраля 08, 2011, 19:59:08 »
$ensei, Ну ты ещё вспомни легенду, как один славянский народ разделился, я дословно не помню, но смысл таков, что были три брата Чех, Шлях (поляк) и Рус. Рус на восток ушёл, Шлях чё-то там не дошёл, а Чех на месте остался - вот теперь так и живём, что один большой и сильный брат сам себя четвертует (о четвёртом - это я про русинов, которые в Украине)
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 20:00:57 от Argamak »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1351 : Февраля 08, 2011, 20:12:36 »
Белорусы и мы еще терпимо ридна нэнька Украина , уже продана с потрохами а хозяева с тремя паспортами.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1352 : Февраля 08, 2011, 20:13:50 »
$ensei, Ну ты ещё вспомни легенду, как один славянский народ разделился, я дословно не помню, но смысл таков, что были три брата Чех, Шлях (поляк) и Рус. Рус на восток ушёл, Шлях чё-то там не дошёл, а Чех на месте остался - вот теперь так и живём, что один большой и сильный брат сам себя четвертует (о четвёртом - это я про русинов, которые на Украине)


...примеров много можно приводить, тут надо докапываться кому это надо было ;)... а легенды иногда подтверждаются :)

сегодня они (ну те которые на четверть наш народ) радостно сообщили, что с 9-го безвизовый туда-сюда с Украиной...жди сюрпризов ;D
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 20:16:28 от $ensei »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1353 : Февраля 08, 2011, 20:37:57 »
С этого и надо было начинать. Национальность, как можно проследить исторически, определяется по сознанию, начиная с культурной среды и кончая некими глубинными психическими реакциями. В свою очередь психика связана с биологическими различиями, давно известно влияние физиологии на настроение и т.д. В общем и целом получается, что у людей одной национальности похожие интересы, похожее мироощущение, поэтому для них естественно объединяться и действовать сообща, есть глубокое взаимопонимание. А с человеком другой национальности этого взаимопонимания нет, мышление разное. Раз попробуешь договориться, другой, а потом плюнешь - рождённый ползать летать не может. Поэтому определение национальности важно, чтобы ориентироваться, с кем и какие стоит иметь дела.
Как-то так по-моему.
Позволь с тобой не согласиться. Возьмём к примеру Москвичей , Питерцев и Ростовчан. Даже приняв во внимание, то, что они все будут Русские, мы увидим совершенно разных людей, с разной манерой общения и естественно с разными моральными принципами и это факт. Кстати почему в Русской армии, не любят Москвичей и Питерцев, я слышал там говорят Ленинградцы, Москвичи - пид..расты - стукачи. Странно, как говорит $ensei, ФАКТ. По этому я бы не определял сознания человека, принадлежностью к нации и её национальным (я вообще не понимаю НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ) интересам, а скорее его собственными интересами , ну и конечно его окружением (которое чаще всего и соответствует его интересам и развитию) . Человек развитый, выбирает себе окружение, соответствующее его интеллектуальным запросам (и национальность тут врядли играет роль), а алкаш, тоже в своём пристрастии , врядли делает ориентир на национальное единство бухания, и так я думаю во всём. Евреи жили 2000 лет по всему миру и в царской России в основном были ремеслинниками и жили в черте оседлости (своего рода гетто - правда большое) и у них один склад ума и стремлений, Евреи Гермаии, в основном люди высокообразованные - много учённых, врачей, финансистов и общего у них с Евреями России в плане менталитета, очень мало, а скорее - ничего общего, и так можно до бесконечности , т.ч в случае с Евреями, их менталитет во многом определял народ среди которого они жили. Кстати возьмём нас - участников ветки : общее - мы все или почти все (я Сенсея на музыкальных ветках - не встречал) увлекаемся игрой на гитаре живём в одной стране , правда в разных городах и имеем разный жизненный опыт. НО оперируя твоей логикой (национальность определяет сознание), я , как пришлый (ну не Русский) почитав всю ветку от начала до конца и оперируя прочитанным, как определяющим сознание Русского человека, более того тут уже люди определившиеся в своём сознании, мог бы сделать вывод - Русские постоянно ищут виноватых, Русские ненавидят иноземцев, Русские готовы решать проблемы всего мира (Сенсей с его Ближневосточными изысканиями), короче, что угодно лишь бы не заниматься своими и готовы обвинить кого угодно в СВОИХ бедах и даже найти у своего провинившегося (в ИХ понимании) Еврейские корни (Путин Еврей, Медведев Еврей), вот такая не затейливая война за чистоту нации.  Но всё это было бы не верно т.к. не национальность определяет сознание, а бытиё определяет сознание и наоборот сформировавшееся сознание, определяет бытиё. Мы есть не продукт окружающего нас общества, а наоборот наше окружение, наше положение в обществе, наш достаток и уклад жизни в семье и вне её, это, то, что мы сумели добиться и на , что у нас способностей хватило и нет тому виноватых, если нам, не так, как хотелось бы - не сильно видимо хотелось т.к. то, что у нас есть, оно благодаря нашему усердию, а то, чего нет, нет благодаря лени или просто это наш потолок, как бы нам не хотелось, думать по другому. Если создавать мнение , о Евреях, по писанному на ветке, то с ними вообще иметь дел нельзя. Я не много страдаю коллекционированием гитар и порой продаю кое , что из своих гитар, чтоб купить другие или меняюсь и зайдите в мой профиль и почитайте в моих темах - ни одного кидка, ни одного не выполненного материального обязательства обязательства и я скорее всего наиболее близкий знакомый некоторым членам форума Еврей, т.к. я не слышал тут рассказов, о друзьях Евреях и компаньёнах Евреях. Т.ч. на хрена вам, какие то полупридуманные Равины и рассказы про не знакомых вам Ротшильдах, Рокфеллерах, Абрамовичах и Биллах Гейтсах, причём рассказываемые теми, кто тоже с ними не знаком, да ещё в коментариях и толкованиях человека далёкого от понимания, чем те вообще занимаются - я имею ввиду светлячка возомнившего себя прожектором перестройки сознания или лучём света в тёмном царстве $ensei, . Вот перед вами живой Еврей - я стремлюсь уничтожить Русский народ, я кому  то надавал насильно или в какой другой форме денег под какие то проценты, я кого то обокрал? Так вот вам Еврей который рядом, а всё остальное (ссылки, статейки) чисто субьективное мнение авторов и не известно чем навеянное и с какой целью писанное . Вот и думайте и делайте заключения на основе общения с живым Евреем, а не с писаниной не известных вам авторов, о не известных им людях. Если интересно, что то , о Евреях, то с удовольствием расскажу.

Оффлайн Silver83

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1354 : Февраля 08, 2011, 21:06:35 »
Позволь с тобой не согласиться. Возьмём к примеру Москвичей , Питерцев и Ростовчан. Даже приняв во внимание, то, что они все будут Русские, мы увидим совершенно разных людей, с разной манерой общения и естественно с разными моральными принципами и это факт. Кстати почему в Русской армии, не любят Москвичей и Питерцев, я слышал там говорят Ленинградцы, Москвичи - пид..расты - стукачи. Странно, как говорит $ensei, ФАКТ. По этому я бы не определял сознания человека, принадлежностью к нации и её национальным (я вообще не понимаю НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ) интересам, а скорее его собственными интересами , ну и конечно его окружением (которое чаще всего и соответствует его интересам и развитию) . Человек развитый, выбирает себе окружение, соответствующее его интеллектуальным запросам (и национальность тут врядли играет роль), а алкаш, тоже в своём пристрастии , врядли делает ориентир на национальное единство бухания, и так я думаю во всём. Евреи жили 2000 лет по всему миру и в царской России в основном были ремеслинниками и жили в черте оседлости (своего рода гетто - правда большое) и у них один склад ума и стремлений, Евреи Гермаии, в основном люди высокообразованные - много учённых, врачей, финансистов и общего у них с Евреями России в плане менталитета, очень мало, а скорее - ничего общего, и так можно до бесконечности , т.ч в случае с Евреями, их менталитет во многом определял народ среди которого они жили. Кстати возьмём нас - участников ветки : общее - мы все или почти все (я Сенсея на музыкальных ветках - не встречал) увлекаемся игрой на гитаре живём в одной стране , правда в разных городах и имеем разный жизненный опыт. НО оперируя твоей логикой (национальность определяет сознание), я , как пришлый (ну не Русский) почитав всю ветку от начала до конца и оперируя прочитанным, как определяющим сознание Русского человека, более того тут уже люди определившиеся в своём сознании, мог бы сделать вывод - Русские постоянно ищут виноватых, Русские ненавидят иноземцев, Русские готовы решать проблемы всего мира (Сенсей с его Ближневосточными изысканиями), короче, что угодно лишь бы не заниматься своими и готовы обвинить кого угодно в СВОИХ бедах и даже найти у своего провинившегося (в ИХ понимании) Еврейские корни (Путин Еврей, Медведев Еврей), вот такая не затейливая война за чистоту нации.  Но всё это было бы не верно т.к. не национальность определяет сознание, а бытиё определяет сознание и наоборот сформировавшееся сознание, определяет бытиё. Мы есть не продукт окружающего нас общества, а наоборот наше окружение, наше положение в обществе, наш достаток и уклад жизни в семье и вне её, это, то, что мы сумели добиться и на , что у нас способностей хватило и нет тому виноватых, если нам, не так, как хотелось бы - не сильно видимо хотелось т.к. то, что у нас есть, оно благодаря нашему усердию, а то, чего нет, нет благодаря лени или просто это наш потолок, как бы нам не хотелось, думать по другому. Если создавать мнение , о Евреях, по писанному на ветке, то с ними вообще иметь дел нельзя. Я не много страдаю коллекционированием гитар и порой продаю кое , что из своих гитар, чтоб купить другие или меняюсь и зайдите в мой профиль и почитайте в моих темах - ни одного кидка, ни одного не выполненного материального обязательства обязательства и я скорее всего наиболее близкий знакомый некоторым членам форума Еврей, т.к. я не слышал тут рассказов, о друзьях Евреях и компаньёнах Евреях. Т.ч. на хрена вам, какие то полупридуманные Равины и рассказы про не знакомых вам Ротшильдах, Рокфеллерах, Абрамовичах и Биллах Гейтсах, причём рассказываемые теми, кто тоже с ними не знаком, да ещё в коментариях и толкованиях человека далёкого от понимания, чем те вообще занимаются - я имею ввиду светлячка возомнившего себя прожектором перестройки сознания или лучём света в тёмном царстве $ensei, . Вот перед вами живой Еврей - я стремлюсь уничтожить Русский народ, я кому  то надавал насильно или в какой другой форме денег под какие то проценты, я кого то обокрал? Так вот вам Еврей который рядом, а всё остальное (ссылки, статейки) чисто субьективное мнение авторов и не известно чем навеянное и с какой целью писанное . Вот и думайте и делайте заключения на основе общения с живым Евреем, а не с писаниной не известных вам авторов, о не известных им людях. Если интересно, что то , о Евреях, то с удовольствием расскажу.
G.MOSHEL, ты нам зубы не заговаривай.

Оффлайн Argamak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Тысяча паутей!!!
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1355 : Февраля 08, 2011, 21:31:38 »
G.MOSHEL, Ты сказал, что можешь рассказать про евреев. Вот мне интересно почему среди лобби США еврейское самое сильное? Это конечно по сообщениям из СМИ, но всё таки. Если в этом есть доля правды, то почему же тогда, например, по отношению к Ирану в том же совете безопасности ООН такое рьяное желание изолировать их экономически и др. способами. Иран который в свою очередь заявляет о не возможности существования евреев и еврейского государства (т.е. подлежит уничтожению). Я понимаю - это политика и геополитика и ничего святого и мои слова сейчас звучат как у мальчика с промытыми зомбоящиком мозгами. Но факт остаётся фактом, и, самая влиятельная страна в мире пытается раздавить этот регион. И тут возникает вопрос, если самая демократичная нация (хыхы) идёт на поводу у самых влиятельных лоббистов (и многие конгрессмены состоят в этом лобби), пытается взорвать этот регион, не значит ли, что она управляема теми же миролюбивыми евреями, которые так хорошо сосуществуют с др. народами? И как в таком случае понять твоё определение про национальное сознание? Если они американцы...да они впервую очередь еврейские фашисты! При чём борящиеся не за свою культуру или народ (народ-то далеко и везде) а за прибыль на чужой земле.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1356 : Февраля 08, 2011, 21:49:26 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1357 : Февраля 08, 2011, 21:59:35 »
Позволь с тобой не согласиться. Возьмём к примеру Москвичей , Питерцев и Ростовчан. Даже приняв во внимание, то, что они все будут Русские, мы увидим совершенно разных людей, с разной манерой общения и естественно с разными моральными принципами и это факт.
Неа, все похожи до уровня приспособления к окружающей среде. Т.е. различия в привычке к разным городам. При переезде происходит быстрое приспособление.
Кстати почему в Русской армии, не любят Москвичей и Питерцев, я слышал там говорят Ленинградцы, Москвичи - пид..расты - стукачи.
Русской армии скоро уже век как нету, есть постсовковая. Сейчас только ушлые деревенщины что-то такое могут ещё ляпнуть, большинство же быстро находят общий язык на основе национальности в первую очередь.
Кстати возьмём нас - участников ветки : общее - мы все или почти все (я Сенсея на музыкальных ветках - не встречал) увлекаемся игрой на гитаре живём в одной стране , правда в разных городах и имеем разный жизненный опыт.
Музыка есть у всех народов, но это разная музыка. (Сенсей вроде как звукорежиссёр и оставляет соответствующие комментарии в музыкальных ветках.)
НО оперируя твоей логикой (национальность определяет сознание), я , как пришлый (ну не Русский) почитав всю ветку от начала до конца и оперируя прочитанным, как определяющим сознание Русского человека, более того тут уже люди определившиеся в своём сознании, мог бы сделать вывод - Русские постоянно ищут виноватых, Русские ненавидят иноземцев, Русские готовы решать проблемы всего мира (Сенсей с его Ближневосточными изысканиями), короче, что угодно лишь бы не заниматься своими и готовы обвинить кого угодно в СВОИХ бедах и даже найти у своего провинившегося (в ИХ понимании) Еврейские корни (Путин Еврей, Медведев Еврей), вот такая не затейливая война за чистоту нации.
Это было бы ошибочной оценкой, не более. Ошибочность вылезла бы в другом общении.
Но всё это было бы не верно т.к. не национальность определяет сознание, а бытиё определяет сознание и наоборот сформировавшееся сознание, определяет бытиё.
Национальность - это штука обобщающая, описывающая существующую совокупность отличительных признаков. В этом смысле национальность - это и есть определённое строение сознания, а не нечто отдельное от него.
Если создавать мнение , о Евреях, по писанному на ветке, то с ними вообще иметь дел нельзя.
Ну это опять же ошибочное представление. Тем более "вообще дел иметь нельзя" - это ситуация с пришельцами-осьминогами, да и то, как посмотреть. Реально же нужно учитывать некоторые особенность национального сознания, чтобы не обманываться в ожиданиях.
Вот перед вами живой Еврей - я стремлюсь уничтожить Русский народ, я кому  то надавал насильно или в какой другой форме денег под какие то проценты, я кого то обокрал?
А какой ты еврей? Как Вл. Соловьёв, как Познер, или другой? Какое место занимаешь в обществе и почему? Для проявления некоторых свойств национального сознания нужна соответствующая среда. Некоторые пишут о евреях вообще, забывая о таких серьёзных частностях.
Так вот вам Еврей который рядом, а всё остальное (ссылки, статейки) чисто субьективное мнение авторов и не известно чем навеянное и с какой целью писанное . Вот и думайте и делайте заключения на основе общения с живым Евреем, а не с писаниной не известных вам авторов, о не известных им людях. Если интересно, что то , о Евреях, то с удовольствием расскажу.
Это любопытно, когда есть еврей рядом, но всегда нужно иметь ввиду, что это не "самый средний еврей" - раз, отличающийся по своему общественному положению от тех, кто представляет наибольший интерес, - два, подвергающийся "эффекту наблюдателя" - три.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1358 : Февраля 08, 2011, 22:03:03 »
G.MOSHEL, ты нам зубы не заговаривай.
Кому это ВАМ, вашему высочеству :) Ты давай за себя и свои зубы, а то, обычно, когда у человека нет своего Я, то у него появляется МЫ.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1359 : Февраля 08, 2011, 22:10:43 »
G.MOSHEL, как иллюстрация: А компетентен ли ты ответить на вопрос о еврейском лобби в США? Или для тебя это нечто столь же далёкое, как и для нас?
Другими словами, насколько адекватно ты можешь разсказать о различных гранях жизни различных евреев? И насколько разсказ будет объективен?

Оффлайн Argamak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Тысяча паутей!!!
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1360 : Февраля 08, 2011, 22:15:50 »
Rolly, Я его уже спросил. Выше.

... и добавил:

G.MOSHEL, Предпоследней репликой я не хотел обидеть тебя или твою принадлежность к этому народу (это я про фашистов, это было бы так же больно как и для меня). Нас (русских) в последнее время тоже называют фашистами, когда мы говорим о своём происхождении и праве на него.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 22:39:59 от Argamak »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1361 : Февраля 08, 2011, 22:55:42 »
О Евреях в Израиле смогу очень даже, об Американском лоби в меру знаний , а компитенция моя явно оценится по мере того, как и кому понравятся ответы. :)Rolly, на твой большой пост отвечу ночью, т.к. сейчас у меня гости.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1362 : Февраля 08, 2011, 23:44:55 »
О Евреях в Израиле смогу очень даже, об Американском лоби в меру знаний , а компитенция моя явно оценится по мере того, как и кому понравятся ответы. :)Rolly, на твой большой пост отвечу ночью, т.к. сейчас у меня гости.


...читал сейчас Большой форум, в частности топик про суд времени, и увидел вот это...

Цитата: А. Ю. Экономов от 05 Декабря 2010, 13:13:58
Нормальной. ...бнутые они.

    Ну они такие говоруны, особенно жиды. Разве это возможно  с гнилыми мозгами. Очень хорошо у них получается не только ***.... , в этой толпе много и талантливых музыкантов, певунов, стихоплетов, противников любой власти, в любом государстве, если там меньше половины явреев... . Скорее всего большинство с кривыми мозгами, заточенными на свой особый особый тип фашизьма...

...немного не культурно, но там свои правила ???... а когда посмотрел на ник, то чуть не упал со стула :D :D :D

Григорий
Местный мудрец ;D...ссылку дать?

...вот этот наш, правильно излагает ;D, думаю не обидешься ;)

... и добавил:

...тем более мы все скоро станем нацией "россияне" :D

Вторник, 08.02.2011
Нужна ли новая национальность "россиянин"?...http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/748227-echo/comments.html#comments
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 23:52:23 от $ensei »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1363 : Февраля 09, 2011, 07:22:11 »
$ensei, По лексике, этого Григория понятно, на какой контингент это расчитано. Что удивительно, а может и не очень, что тебе это понравилось. Эх , ещё бы раз 10 ЖИДЫ и побольше мата, ты бы наизусть его учить начал :)
Argamak, видишь ли, слово фашизм, последнее время произносится кстати и не кстати. К примеру, о каком Израильском фашизме по отношению к Арабам, может идти речь если лидеры всякоразных Мусульманских движений и даже некоторых Арабских стран-соседей, кричат, о том, что Израиль, не имеет права на существование? Но оставим пока это и перейдём, к Еврейскому лоби в Америке. Для начала , давай разберёмся, что такое ЛОББИ и ЛОБИРОВАНИЕ
Лоббизм' (то же что и "лоббирование") – институт политической системы, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения.
Существуют они и в России и во всех странах мира, проще говоря - конгломерат объединённый одной целью или идеей. В штатах есть различные лобби. К примеру, за Эйзенхауэром, стояло военное лобби, за Джонсоном - нефтяники Техаса (тоже очень мощное лобби) и так далее. В России, яркий пример политического лоббирования - президент Медведев, его лоббировал сам Путин и его команда , а это самое мощное на сегодня лобби в России. Т.е. лобби, это группа лиц или лицо подкреплённое группой поддержки, которая за свою поддержку (финансовую или какую другую - политическую к примеру) ставит, как условие исполнение своих требований. Это может быть, проведение определённого закона (к примеру в Израиле религиозное лобби взамен продвижения на выборах какого либо кандидата, т.е. финансирование его предвыборной компании с гарантией успеха, требует проведения закона КТО ТАКОЙ ЕВРЕЙ (по ихней версии Еврейства, половина Израильтян окажется вовсе не Евреями, а ещё четверть будет под сомнением). Слава Богу такого идиота ещё не нашлось. Еврейское лобби в штатах, состоит в основном из финансистов и влияния на всю еврейскую общину штатов, не имеет, т.ч. гарантировать голоса не может (как может религиозное лобби Израиля. Одно их слово и большинство  верующих, проголосуют за того на кого им укажут), т.ч. они добиваются продвижения своих целей и проектов - чисто финансированием кандидатов на различные посты. Я не говорю и не берусь судить хорошо это или плохо, я просто рассказываю, о методах по которым работают лобби. Живи мы среди честных и порядочных людей, то этого не было бы, но рвущийся к власти, уже сам по себе человек не здоровый, т.к. жажда власти с родни болезни, она прогрессирует и требует новых и новых затрат (больному, на медикаменты , а властолюбцу, на достижение своей цели - ПРАВИТЬ). Таким образом. алчущий власти попадает или скорее сам находит тех, кто взамен на его услуги предоставит ему средства для достижения его цели. Да ещё, лобби, может состоять из 2 или 3 банкиров и не обязательно сотен людей и мощь лобби определяется не количеством участников, а их возможностями и влиянием. Еврейскому банкиру, может быть глубоко плевать, на то, что происходит в Иране и на его точку зрения в отношении Израиля, НО желая получить в качестве клиента нефтяного магната с миллиардными оборотами, он может предложить ему такою сделку: я договорюсь с своим человеком (уже купленным) в сенате, о продвижении (скажем) экономического бойкота Ирана (поставщик нефти не из последних), а ты в обмен на это получив большую свободу в торговле нефтью (если Ирану будет некуда продавать нефть, то он в ней утонет), переведёшь все свои счета в мой банк и все сделки будут проходить, через мой банк. таким образом банкир повышает свой рейтинг(у него появился большой клиент) в кругу банкиров, да и вообще свой престиж на финансовом рынке, его акции растут, и все довольны. Желал ли банкир зла Иранскому народу? НЕТ, он , о нём вообще даже не думал, ни хорошо, ни плохо. Подобная практика, существует и бороться с ней трудно, пока есть продажные "избранники народа", до тех пор , это и будет происходить. К примеру, многие из нас составляют лобби по продвижению коррупции в рядах МВД, своими ежедневными взятками гаишникам или вот тебе пример лоббирования - Путин отсидел, все возможные президентские сроки и пора уходить, но править страной, так приятно, да и выгодно и он находит малоприметного, но послушного, как пудель Медвежонка и потихоньку начинает его светить перед народом (предварительно оговорив с ним все условия его президенства) и самое главное не видя в нём конкурента, а только исполнителя (что не является ни для кого секретом). Перед выборами, он договаривается с Е.Р. , о том, что временно возглавит партию, что гарантированно принесёт ей победу на выборах и более того, сообщает, что он будет следующим премьером и интересы партии будут продвигаться , как никогда. Партия конечно рада, Медвежонок становится президентом (хрен бы когда он своими силами такого добился), партия получает полную свободу действий с поддержкой премьера, а Путин продолжает править страной , но просто из другого кабинета и знает, что следующим президентом будет он. Все довольны, в стране хаос, но интересы политиков соблюдены. Ещё Альберт Эйнштейн сказал - ПОРЯДОК НУЖЕН ДУРАКАМ - ГЕНИИ УПРАВЛЯЮТ ХАОСОМ. Посмотрите. на сколько управляем Российский хаос - спонтанные вспышки народного гнева, хорошо отрежессированны и даже порой известны их даты, всё, как пел Цой - идёт по плану и только самые не далёкие, пытаются верить в реальность происходящего и в его спонтанность (к примеру вспышки народных волнений в Арабских странах) - всё давно продуманно власть имущими и является отвлекающим манёвром для простаков. Неужели для России проблема закончить войну в Чечне ? Конечно нет, просто, кто то её лоббировал и кому то она нужна.
Политика дело не тонкое, она дело тёмное.
Теперь, о разнице между Евреями. Евреи жившие 2000 лет в разных странах, приобретали менталитет того народа среди которого проживали занимались теми специальностями и ремёслами, которые могли дать им возможность жить и обеспечивать свои семьи и занятия их соответствовали тем странам и тем свободам , которыми они могли пользоваться. К примеру, в царской России, во времена черты оседлости, Евреям запрещалось жить в больших городах, запрещалось жить в сёлах и деревнях, короче все возможные ограничения, включая получение образования в гимназиях и институтах
короче, вот об этом благе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
В Румынии откуда родом мой отец, дела обстояли проще и там было больше свободы и Евреи занимались практически всем, кроме политики - мой прадед был моряком в королевском военноморском флоте, его брат преподавателем бальных танцев, мой дед ремесленником (сапожник), короче там Еврей мог стать тем, кем хотел. В Германии была очень большая Еврейская община и там Евреи занимались всем включая науку, в Арабских странах, а там жило просто огромное количество (относительно конечно, ведь Евреев было всего порядка 12.000.000 ) и в основном они занимались торговлей и ремёслами. Естественно, что быт во всех странах был разным, разный уклад жизни и так формировался менталитет Евреев живущих в разных странах. Язык общения страны постепенно вытеснял Еврейский и Еврей становился практически неотличим от местного жителя, разве, что симитские черты лица, да и то не у всех, т.к. 2000 лет вынужденной ассимиляции, тоже давали себя знать. теперь, о Евреях в Израиле. Израильтяне настоящие патриоты своей страны (2000 лет без дома, научат ценить дом кого угодно), не пойти в армию, это один из самых позорных поступков. Служат все и ребята и девушки (обе мои дочери отслужили в армии обороны Израиля), срок службы ребята 3 года, девушки 2. Верующие освобождены от службы в армии, но далеко не все используют эту превилегию. Почему освобождены - НЕ УБИЙ, такова заповедь и ущемлять человека в его религиозных традициях в Израиле не принято. Есть и негативные стороны, Евреи из Америки считают себя элитой Еврейства и относятся к выходцам из других стран с высока, но в армии эти границы стираются, следующими по элитности считают себя выходцы из западной Европы, ну а восточная Европа похуже.Правда сейчас этого практически нет, но в 60е -70е кастовость существовала. В Израиле редко встретишь парня, который после армии продолжает жить с родителями, т.к. родители, даже самые хорошие - ограничитель свободы. Средняя зарплата в Израиле $2000, т.ч. работая снимать квартиру, вообще не проблема, т.к. 3ёх комнатная квартира в Тель-Авиве стоит $700 в месяц, а если снимать с напарником или напарницей - каждому по спальне и общая гостиная, то это пустяк.
Автомобиль купить особенно подержанный не проблема. Я отслужив в армии, купил себе за $3500 8ми летний кабриолет Пежо 204 и машина была отличной, т.к. средний километраж городского автомобиля 10.000 км. в год - страна маленькая и города тоже не большие, т.ч. много не наездишь. Короче, работающий юноша, может позволить себе практически всё. Да ещё - ценообразование на продукты, да и вообще на всё идёт соразмерно заработной плате и там нет таких отдалённых от реалей зарплат, как тут (на которые 5 раз в магазин не сходишь) и пенсия не отличается от зарплаты. Полицейские не берут взяток, не от чрезмерной честности, а потому, что в полиции очень хорошие зарплаты и потерять хорошую перспективную работу из-за глупости не хочет ни , кто. Покупка квартиры, тоже не вопрос, т.к. есть специальные ссуды на покупку жилья и они даются до выхода на пенсию, т.е если тебе 25, то до 65, т.е. на 40 лет и под низкий процент, т.ч что снимать, что купить, те же деньги, а иногда и меньше. Израиль находится на 2 месте в мире, по социальной защищённости граждан и естественно , что там нет ни переворотов, ни революций, преступность, крайне низкая и в основном среди новоприбывших (Грузия, Россия, Украина) Подделка кредитной карточки является одним из самых распростаненных преступлении в Израиле. Данные о карточке и ее владельце собираются на бензозаправках, в магазинах, в интернете. Сама подделка технически проста. На магнитную ленту имеющейся карточки наносятся новые данные. Или еще элементарнее – товар приобретается по телефону. Для расчета даются данные чужой карточки и чужого паспорта. Причем сам владелец подделанной карточки практически не страдает. У него есть страховка. А вот кредитные компании несут колоссальные убытки. Вот такие всякие Евреи живут в Израиле. Rolly, на твой вопрос :А какой ты еврей? Как Вл. Соловьёв, как Познер, или другой? Какое место занимаешь в обществе и почему?
Отвечу, я такой, как я , как я могу быть таким, как кто-то другой, если мы прожили разные жизни? Положение занимаю, стабильное - НЕТ ВРАГОВ И НЕТ ДОЛГОВ, а это уже согласись в современной России , не плохая репутация, материально -не жалуюсь, т.к. в России можно нормально зарабатывать при определённых (востребованных) навыках и знаниях и работы хватает, тем, кто не выпендривается, а думает, о своей семье и готов пойти на компромисс со своими (часто завышенными) амбициями. Почему? Да просто потому, что не считаю себя достойным большего чем имею и не мучаюсь мыслями, о том, что способен на большее и моё место не по мне, а я достоин большего и не трачу на эти раздумья, то время в которое могу применить себя и свои способности за может меньший чем хотелось бы , но всё таки гонорар. Мне тут порой говорят, что я не догоняю ситуацию в стране и не ориентируюсь в происходящем, так вот, мне нечего и некого догонять, я просто живу в ритме страны и стараюсь не отставать (тогда и догонять не придётся). В моём ритме жизни, находится время и для гитар, и для работы, и для друзей, а их у меня много и в моём доме почти всегда вечерами гости. А ждать пока под меня прогнётся этот изменчивый мир, мне не резон, пусть Макаревич ждёт, он богаче.
Rolly,  ты пишешь:
Для проявления некоторых свойств национального сознания нужна соответствующая среда. Некоторые пишут о евреях вообще, забывая о таких серьёзных частностях.
А каких, именно свойств национального сознания?
Rolly, с этим я вообще не могу согласиться, либо не верно тебя понимаю:
Национальность - это штука обобщающая, описывающая существующую совокупность отличительных признаков. В этом смысле национальность - это и есть определённое строение сознания, а не нечто отдельное от него.
Сознание и национальность, на столько разны, как карточный долг и патриотический долг. Национальность, это , то, что мы получаем при рождении, а сознание, это то, что мы воспитываем в себе сами , как честь, порядочность и прочие не полученные при рождении черты характера и нет нации, которой, более присущи понятия чести, чем какой либо другой, равно, как честность, патриотизм и т.п. качества свойственные индивидууму, а не нации в целом. Не все Цыгане поют и гадают, не все Евреи скрипачи и банкиры, не все Грузины торгуют мандаринами или состоят в этнических группировках, не все Таджики строители и дворники. Хватит стереотипов давайте правда развивать сознание и без привязки к национальным мотивам, а обыкновенное человеческое сознание и сознательность по отношению к себе и окружающим. Я так живу и так мне просто. Мне, не мерещатся в каждом не Евреи антисимиты, да и вам Евреи не враги, а отношения между людьми разных национальностей, только от них и зависят, а глобализировать отношение к народу опираясь, на где то услышал и где то читал, удел дураков. Хочешь узнать народ, поживи среди него, пообщайся и тогда поймёшь, что даже в одном народе - все люди разные и обобщать это удел поверхностных.


... и добавил:

$ensei, позволь поинтересоваться в каком году, ты был на ближнем Востоке и на чьей стороне воевал?

... и добавил:

Argamak, Да, ещё , о Еврейской погоне за прибылью на чужой (Американской) земле. Американская земля СВОЯ, только Индейцам, а Евреи и все остальные пришлые. Американский народ в отличии от Россиян, политикой увлекаются крайне мало и не идут они на поводу ни у кого, они просто спокойно занимаются каждый своим делом. В России, я столкнулся с феноменом - массового увлечения политикой и если послушать, то получается. что все знают, что надо сделать, чтоб было хорошо, вот только ни , кто не знает , как :) Средний американец, так же далёк от политики, как средний Россиянин, от покупки нового Мерседеса. В России политика, более популярная тема, чем даже спорт. Странно, но это виноват Ленин, он сказал, что каждая кухарка, должна уметь управлять государством, вот все и пытаются, если не поуправлять, то хотя бы посоветовать.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2011, 08:00:14 от G.MOSHEL »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #1364 : Февраля 09, 2011, 09:40:39 »
G.MOSHEL, про положение я имел ввиду несколько другое, скорее влияние на общество. Вот какой-нибудь Познер или Гордон или тот же Макаревич - публичные евреи, т.е. их видно большинству жителей РФ, с ними встречается президент - это в некотором смысле лицо еврейства в РФ. Таким образом их высказывания разпространяются на всех евреев. И с другой стороны, я не припомню публичного еврея, который бы резко отличался по своим высказываниям. Это что касается свойств, проявляющихся в среде. Например, не так давно некий Юргенс высказался в том духе, что русские не "модернизировались". И я не припомню ни одного голоса публичного еврея против этого. Попадая на такой уровень публичности, они проявляют любопытное единодушие. Совокупность таких отношений в итоге и называется национальной чертой.
   Далее "Национальность, это , то, что мы получаем при рождении" - вот и все твои слова о том, что такое национальность. Естественно тебе не понятно, зачем её определять, если это определение не содержит в себе никакой сути. А большинство людей всё-таки определяет национальность через особенности сознания. Например, немцы - это "орднунг". Т.е. немецкой нации более других наций свойственна склонность к порядку.
В принципе как раз умение обобщать - это свидетельство глубины ума, а не поверхностности. Поскольку обобщение - это выявление закономерностей, т.е. самые продвинутые обобщители - это учёные. Это не отменяет различия, но даёт возможность разсматривать их как некое отклонение от "среднего", т.е. вносит ясность в восприятие, в отличие от хаоса, когда все совершенно разные и каждый новый человек - чистый лист. Это даже не столько моё мнение, сколько выражение многовекового мэйнстрима мысли в национальном вопросе.