Автор Тема: Не дадим уничтожить русских!  (Прочитано 181536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2895 : Октября 10, 2011, 18:23:15 »
G.MOSHEL, что интересно, оба произведения высмеивают совок, но по-разному. Ильф и Петров - юмористически и в смысле "отдельных недостатков" и в общем благосклонны к совковому строю. А Булгаков - сатирически, где совок изначально ущербен, извращён и сделать из него что-то человеческое обречено на провал.

... и добавил:

Русский Булгаков оказался дальновиднее еврея Ильфа (основного сочинителя, как пишут в биографиях). Хехе.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2011, 18:25:43 от Rolly »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2896 : Октября 10, 2011, 18:43:01 »
Rolly, Действительно, абсолютно разные по смысловой нагрузке произведения.
Герой евреев  Ильфа и Петрова обыкновенный жулик  и авантюрист , которого считали чуть ли не героем боОльшое количество советских дегенератов.)
В Булгаковских произведениях подчеркивают моральный облик кодлы швондеров и собачат шариковых, не обязательно в собачьем серце  а и в «Мастер и Маргарита».
Да кстати, в обеих описаны времена НЭПА , примерно тоже что и у нас сейчас.)
Это еще не совок в твоем понимании это черт знает что , такой же бардак что и до прихода Адика к власти в Германии.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2897 : Октября 10, 2011, 19:26:01 »
Да кстати, в обеих описаны времена НЭПА , примерно тоже что и у нас сейчас.)
Это еще не совок в твоем понимании это черт знает что , такой же бардак что и до прихода Адика к власти в Германии.
В моём понимании это тоже совок, но обычно нынешние совканутые акцентируют внимание на двух достижениях (ВМВ и запуск спутника и Гагарина), а в бытовом смысле на брежневщине, поэтому может создаться искажённое впечатление, что и я только это подразумеваю. 20-е в совке были намного хуже, чем в веймарской Германии - это и гражданская война, вызванная целенаправленным красным террором, и голодомор в Поволжье и других областях России и уничтожение русской культуры, зачастую вместе с носителями, и многие другие гадости. НЭП был краткой передышкой только на фоне предъидущего и последующего террора, поэтому в том времени только и возможно было поместить сколько-нибудь интересный в смысле социального конфликта сюжет. В другие периоды либо конфликт между нормальным обществом и совком, либо унылый совок.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2898 : Октября 11, 2011, 01:05:20 »
Zeppmen, ты меня прости, но ты смешон в своём невежестве. Илья  Ильф действительно был Евреем и даже более того рождён Файнзильберг, но Евгений Петров - брат Валентина Катаева - "Флаги на башнях" (изменил фамилию с Катаев, на Петров, дабы не купаться в лучах славы уже именитого брата - был РУССКИМ) . Остап Бендер, был собирательным образом и отнють не героем для совков, как пишешь ты. Я уверен, что с творчеством Ильфа и Петрова, ты знаком ещё меньше, чем с Библией. НЭП, так это , то время, в котором живём мы сейчас. Когда я приехал в Россию в 1993г., то все симптомы НЭПА , были на лицо, и я всем говорил - не радуйтесь, после НЭПА была национализация, т.ч. подожди и будет тебе национализация в лице деприватизации. Ты сер, как мышь и ни с литературой, и с историей (своего же государства) не знаком. АДИК, да не победи твои и мои деды адика, то пахали бы мы (хотя нет, меня бы в газовую камеру) на полях - вместо лошадей. Или ты думаешь, что тебя бы ждала другая участь. Дабы предугадать будущее, надо знать прошлое, а ты сегодняшний день, видишь, через призму Гугла и отсутствия в совке джинсов, и твои рассуждения , о литературе Булгаков, Ильф и Петров (причём оба сразу Евреи и Остап Бендер -ГЕРОЙ) - просто смешны. Можно узнать,о твоём образовании, чем ты занимаешься (ну, чтоб знать, где задействованны, такие продвинутые молодые люди)? Ты скажи, честно, ты читал Собачье сердце? Если да,то гордиться тебе особенно нечем - Швондер - слепо верящий в идею, которая кстати дала результаты, которые ты и мы пожинаем по сей день (совок, спас от АДИКА, землю, на которой ты живёшь, а не пашешь вместо лошади Зорьки), Профессор Преображенский, относился к Русской интеллигенции (которой тебя наврядли назовёшь - интеллигенты обидятся) а вот ты скорее Шариков - ГОВОРИ МОСКВА - ПОКАЗЫВАЙ РОССЕЯ. Ты конечно прости, но старайся говорить, о том, в чём понимаешь, иначе смешно.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 01:08:44 от G.MOSHEL »

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2899 : Октября 11, 2011, 11:07:57 »
Согласен, в истории необходимо разбираться, и опираться в своих словах только на факты и цифры - иначе это будет бредятина и желтуха почище чем http://smixer.ru например (вчера искренне поразился, что некоторые "индивидуумы" принимают эти новости за чистую монету).

Ну и мои 5 копеек по поводу совка - вдумчиво сравните ЦИФРЫ и ФАКТЫ

http://corporatelie.livejournal.com/26026.html

советские концлагеря, созданные для "исправления нетрудовых элементов" СВОЕГО же народа - соловецкий СЛОН, да и вообще лагеря ГУЛАГа, обгоняют по смертности нацистские лагеря, созданные для уничтожения евреев.

Ну как, кто ещё готов подлизать Джугашвили ?

Кстати про Булгакова - я вот недавно прочёл его биографию (всем советую, очень познавательно) - и после этого переосмыслил "Мастера и Маргариту". Ведь там Мастер - это и есть Булгаков, а Воланд (Дьявол, поселившийся в Москве) - это Сталин, который в реальной жизни был тоже удивительно лоялен к Булгакову (как Воланд к Мастеру) - разрешил ему поставить во МХАТе "Дни Турбиных", хотя сам же признавал спектакль антисоветским, и выделил ему квартиру в Москве (аналогия с "вечным покоем", который Воланд дарует Мастеру).
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 11:09:33 от BillyBoy »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8893
  • Снейк хейс
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2900 : Октября 11, 2011, 11:19:10 »
Мастер и маргарита-мутота на постном масле,к тому же по популярности не уступает Донцовой и книгам серии Сталкер.

Оффлайн ibanez30

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2901 : Октября 11, 2011, 11:30:50 »

советские концлагеря, созданные для "исправления нетрудовых элементов" СВОЕГО же народа - соловецкий СЛОН, да и вообще лагеря ГУЛАГа, обгоняют по смертности нацистские лагеря, созданные для уничтожения евреев.


Зачем разбираться в истории?Можеш смело разбираться в настоящем,оно тоже станет историей!Так зачем тебе листать чужие,часто выдуманые строки.Бог дал человеку башку чтоб он мыслил ею,а башка большинства индивидуумов способна только на то чтоб ей втюхивали свою волю!

По цитате-ты действительно думаеш что всех можно заставить жить правильно сказав ай-я-яй и погрозив пальчиком?Спустись уже наконец на землю!

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2902 : Октября 11, 2011, 12:34:15 »


Ну как, кто ещё готов подлизать Джугашвили ?

Чубайсу подлизывать сморю кошерней?! :hmmm:

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2903 : Октября 11, 2011, 13:01:30 »
ibanez30, Шутите ? Бог видимо кому-то дал башку чтобы мыслить, да вот Вас обделил, раз вы полагаете что история вашей страны не стоит того чтобы в ней разбираться.

grindcorer, Сталкер и Донцова несчастные тут при чём ? Мутота на постном масле - это конечно довольно емкая рецензия прочитанной книги, говорящая о вашем уровне интеллекта, я так полагаю.
Что же по вашему образец Литературы с большой буквы ? Поделитесь со мной нами, заблудше считающим Булгакова, Майринка и Лавкрафта довольно неплохими писателями в жанре мистическо-философской прозы.

ROM-ROM, великолепный совковый штамп, обычно ничего не значащий, ибо говорящий даже дат начала и конца приватизации не скажет, если спросить, не говоря уж о том кто что зачем и почему делал. Совок обыкновенный свято уверен, что ссср процветал строго до 1991 года, а потом в один день Горбачёв кашлянул, Ельцин чихнул - и всё благополучие развалилось. Исторические причины развала СССР и факты обычно игнорирует.

Ну а по теме геноцида коренных народов России периода 1917 - 1953 есть что сказать ?
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 13:47:24 от BillyBoy »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2904 : Октября 11, 2011, 13:09:33 »
G.MOSHEL, Давай о невежестве лучше помолчим ..)
Ты как (знаток ) Библии не ответил на кучу вопросов.
О Катаеве я промолчу , там и говорить нечего
Вот ты снова все переврал, Бендер был, «чуть ли не героем» а не героем  .
По поводу библии там десятки трактовок на любую цитату и каждый ее мнет и трет по своему .
Тебе понятно объяснили как я ее читал .

Архипелаг  прочел еще в 80х в Новом Мире,  Мастера и Маргариту тогда же , евреев Ильфа и Петрова еще раньше .

Цитировать
Если да,то гордиться тебе особенно нечем - Швондер - слепо верящий в идею, которая кстати дала результаты, которые ты и мы пожинаем по сей день
Твои швондеры до революции были мусором подзаборным их идеи это бред сумасшедшего.
Дали волю скотам , тут же проявили свои садистские наклонности .
А плоды мы пожинаем не швондеров а людей которые боролись не за идиотскую идею а за свою страну .
Цитировать
Профессор Преображенский, относился к Русской интеллигенции (которой тебя наврядли назовёшь - интеллигенты обидятся)
Преображенский да интеллигент, он ученый и ему приходилось оперировать других (интеллигентов) как правило ,престарелых половых извращенцев.
На счет интеллигенции!
Посмотри современных художников , даже на маляров времен НЭПА , сплошная шиза и пафос умственно недоразвитых.
Это интеллигенция ?

Адика мне в кумиры приписывать не нужно, у него в армии служило 150тысяч штук генетических садистов .
Мои родственники с ними воевали.


... и добавил:

BillyBoy,
Цитировать
Кстати про Булгакова - я вот недавно прочёл его биографию (всем советую, очень познавательно) - и после этого переосмыслил "Мастера и Маргариту". Ведь там Мастер - это и есть Булгаков, а Воланд (Дьявол, поселившийся в Москве) - это Сталин, который в реальной жизни был тоже удивительно лоялен к Булгакову (как Воланд к Мастеру) - разрешил ему поставить во МХАТе "Дни Турбиных", хотя сам же признавал спектакль антисоветским, и выделил ему квартиру в Москве (аналогия с "вечным покоем", который Воланд дарует Мастеру).
Ничего удивительного в этом нету .
Сталин был верующий, хотя это тщательно скрывал.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 13:16:53 от Zeppmen »

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2905 : Октября 11, 2011, 13:19:33 »
Zeppmen, всё правильно, но русскую интеллигенцию трогать не надо, её Ульянов и Джугашвили и без вас так потрогали, что до сих пор люди встречаются, искренне считающие изучение истории бессмысленным занятием, а роман Булгакова  - мутью  :pozor:

Проф. Преображенский кстати персонаж вымышленный, а вот отрицать заслуги нобелевских лауреатов Павлова и Мечникова будет уже сложнее. Тут уже над "половой спецификой" не постебешся, правда ?

... и добавил:

Ну если Джугашвили верующий - то наверное как сатанисты...тоже верят, в ту же книгу, но по-своему её читают. Желаю ему гореть в аду вечно.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 13:48:25 от BillyBoy »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2906 : Октября 11, 2011, 13:25:55 »
BillyBoy, Я ее и не трогаю .
Прекрасно вижу разницу в настоявшем интеллигенте Здановиче  и сволочью гондоном дон ки хотом и позднером.
Сравни интеллигента Шафаревича и (библеиста) Мошеля.))
Академик И.Шафаревич о евреях в России и русофобии


... и добавил:

Цитировать
Проф. Преображенский кстати персонаж вымышленный, а вот отрицать заслуги нобелевских лауреатов Павлова и Мечникова будет уже сложнее. Тут уже над "половой спецификой" не постебешся, правда ?
Я знаю что Преображенский вымышленный .

Убойная статья о верующих из Кремля.))

http://gidepark.ru/community/2835/article/400434#comment-7402885
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 13:39:19 от Zeppmen »

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2907 : Октября 11, 2011, 13:51:05 »

ROM-ROM, великолепный совковый штамп, обычно ничего не значащий, ибо говорящий даже дат начала и конца приватизации не скажет, если спросить, не говоря уж о том кто что зачем и почему делал.

А даты это принципиально?!
Да и неужели не видно "кто" и "зачем" и "что" делал?! ???
 Зенки-то разуй! ;D


...Совок обыкновенный свято уверен, что ссср процветал строго до 1991 года, а потом в один день Горбачёв кашлянул, Ельцин чихнул - и всё благополучие развалилось. Исторические причины развала СССР и факты обычно игнорирует.



СССР "процветал строго" до 1985-го. :)
 Дальше умышленная диверсия реформы, ускорения, гласности, прозэктор перестройки с одной лишь целью - РАЗРУХА!


Ну а по теме геноцида коренных народов России периода 1917 - 1953 есть что сказать ?
[/quote]

Тебе нет, ты и так всё знаешь! :)

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2908 : Октября 11, 2011, 14:52:51 »
ROM-ROM, я Вам вряд ли открою глаза, но если изучить историю Китая, можно понять, что компартия Китая и компартия СССР примерно к концу 1980х пришли к одинаковому выводу - Маркс с Энгельсом конечно отличные мужики, но рыночную экономику на поверхности планеты никто не отменял.

В результате реформ - китайские товарищи сумели просчитать рынок и тенденции и разместили у себя заводы по производству почти всего для капиталистов (с позиции совка - "продались мировой закулисе"). На сегодняшний день - Китай кредитует эту самую закулису в лице США, покупает месторождения сырья в Африке, стимулирует повышение уровня жизни населения (внутреннее потребление) и потихоньку присматривается к Сибири.

В СССР - все реформы были начаты уже слишком поздно (спасибо ходячим трупам Брежневу, Андропову и Черненко), зачастую не учитывали тенденции мирового рынка,все попытки Горбачёва что-то изменить до последнего саботировались совковым чиновничьим аппаратом (как же так, продастся буржуям, да ни за что!). В итоге состояние экономики СССР - РФ на 1991 год - плачевно, а Чубайсом и новой Россией с Ельциным там ещё и не пахнет, вот к чему даты.
В итоге то, что с успехом для себя китайцы аккуратно делали годами, взвешивая шаги и просчитывая последствия, Чубайс с Гайдаром были вынужденны делать за 3 года, уничтожив немало не готового к резким переменам населения.
Я не в восторге от политики "кабинета мечтателей в розовых штанишках", как их называли, но альтернатив было немного. Время на постепенные преобразования прошло в трансляциях вручения очередной звезды вождю народов.

Это исторические факты, а от себя добавлю - мертворожденное образование СССР было обречено на развал, ибо основатель его Ульянов призывал уничтожать основу любого государства - думающее население (интеллигенцию), средний класс (мелкобуржуазные мещане), крепкие сельские хозяйства (кулаки), что в 20х-50х годах активно делается на практике им и его последователем Джугашвили.

А вот Северная Корея к выводам относительно утопичности коммунизма так и не пришла - вот и едят там жаренных воробьёв с дневной пайкой риса, выбивая деньги угрозами войны с применением ядерного оружия, а соседняя Южная Корея с таким же климатом и народом - в лидерах мировой экономики (это кстати великолепный пример тем кто любит ныть про "менталитет не тот" и "климат у нас суровый").
 
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 15:21:49 от BillyBoy »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #2909 : Октября 11, 2011, 14:58:17 »
Кстати про Булгакова - я вот недавно прочёл его биографию (всем советую, очень познавательно) - и после этого переосмыслил "Мастера и Маргариту". Ведь там Мастер - это и есть Булгаков, а Воланд (Дьявол, поселившийся в Москве) - это Сталин, который в реальной жизни был тоже удивительно лоялен к Булгакову (как Воланд к Мастеру) - разрешил ему поставить во МХАТе "Дни Турбиных", хотя сам же признавал спектакль антисоветским, и выделил ему квартиру в Москве (аналогия с "вечным покоем", который Воланд дарует Мастеру).
Скорее Воланд - не прямая аналогия, как и сам роман происходит не в конкретный период совка, в НЭП, а в некоторой смеси, о чём пишут критики. Сравнение довольно унылого "вечного покоя" с квартирой в Москве выглядит ещё более выпукло, в чём-то даже как издёвка "покровителей" в обоих случаях, если вспомнить, что Булгаков просил Джугашвили выпустить его за границу.

... и добавил:

В СССР - все реформы были начаты уже слишком поздно (спасибо ходячим трупам Брежневу, Андропову и Черненко), зачастую не учитывали тенденции мирового рынка,все попытки Горбачёва что-то изменить до последнего саботировались совковым чиновничьим аппаратом (как же так, продастся буржуям, да ни за что!). В итоге состояние экономики СССР - РФ на 1991 год - плачевно, а Чубайсом и новой Россией с Ельциным там ещё и не пахнет, вот к чему даты.
В итоге то, что с успехом для себя китайцы аккуратно делали годами, взвешивая шаги и просчитывая последствия, Чубайс с Гайдаром были вынужденны делать за 3 года, уничтожив немало не готового к резким переменам населения.
Я не в восторге от политики "кабинета мечтателей в розовых штанишках", как их называли, но альтернатив было немного. Время на постепенные преобразования прошло в трансляциях вручения очередной звезды вождю народов.
Вот с этим я не согласен, реформы начатые в тот же момент, но осуществленные по-другому, вовсе не требовали жертв, которые были в ходе "гайдаро-чубайсовых" реформ. По-моему, это одна из самых вредных идей, что нужно было куда-то резко торопится и поэтому в спешке ломать всё и вся. Это как раз был способ, чтобы в суматохе совок мог поменять вывеску, но не выпустить власть. Как в 20-е был НЭП, при сохранении совковой банды во главе, так и сейчас "капитализм". Даже официально провозглашается преемственность от совка, а не от Российской Империи (кстати совок Российской Империи не преемствовал, он официально считался возникшим сам по себе), а у нас многие это отрицают. Изменения есть, но не как в Чехии или Польше, где поменялась власть, а в рамках "изменения партийной линии".
Так и сейчас, совки предлагают всё сломать, всех расстрелять и типа сразу всё наладится. А ведь не наладится, поскольку стрелять, ломать и думать, создавать - явления разных порядков. Поэтому русские националисты исходят из того, что можно сделать начиная в этих условиях, с такой ситуацией и такими людьми. Каким образом этим же людям создать условия для нормальной жизни, сделать выгодным для них проявление их лучших сторон.

Да, есть воспоминания людей, из коллективов экономистов, разрабатывавших различные модели осуществления перестройки, так вот из множества руководителями была выбрана одна из худших.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 15:35:52 от Rolly »