Автор Тема: Не дадим уничтожить русских!  (Прочитано 181530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3165 : Декабря 26, 2011, 10:36:08 »
GansAles,

Сибирскими землями владела татарская знать (15-20 тыс.человек), которая эксплуатировала местное население. Известен поход 1482 Фёдора Курбского в сибирские земли по Тоболу, Иртышу, Оби. В 1555 Сибирский хан Едигер признало вассальную зависимость от России. Пришедший к власти после него хан Кучум отказался признать зависимость от Москвы. Местные жители не любили татар, а их хана называли Кучум ("кучмэ" - пришлый, кочевой). Иван IV в 1569 пытался дипломатическим путём воздействовать на Кучума, но такие попытки успеха не имели. Первый опыт войны в Сибири был накоплен Ермаком ещё в 1578 и 1579 во время походов. Русские купцы Строгановы получили от Ивана IV грамоту на владение землями в Западной Сибири и в 1581 наняли 600 казаков, которых возглавил атаман Ермак. В 1582 татарские войска под командованием Маметкула были разгромлены на р.Тобол.

В 1582 казаки захватили ставку хана Кучума Кашлык (Искер). В 1582 в Москву прибыл атаман Ивана Колыдо, бить, от имени Ермака, челом царю Иоану IV новым царством Сибирским. В 1582-1583 военные действия продолжались на Иртыше и Оби. В самых кровопролитных сражениях погибало по 20-30 человек с той и др.стороны, не более. Население Сибири согласилось платить дань (ясак) Ермаку, а не Кучуму. Уже после гибели атамана (6 АВ 1585) казаки основали Тюмень (1586) и Тобольск (1587). Атаман Андрей Воейков 30 АВ 1598 одержал победу над полутысячной ордой хана Кучума. В 1591 князь Кольцов-Масальский совершил поход из Тобольска и нанёс поражение Кучуму у р.Ишим. 30 АВ 1598 Андрей Воейков победил ханома Кучума. В 1580-1590-е Сибирь вошла в состав России.

Борьба с татарами проходила при поддержке местных этносов. Есть что возразить по существу, с фактами ?
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2011, 10:42:09 от BillyBoy »

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23635
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3166 : Декабря 26, 2011, 12:47:38 »
Rolly,  :) а ты с кем контачишь?

... и добавил:

на хорошую цитату наткнулся как раз в тему..

В наше время лесть порождает друзей, правда - ненависть. Теренций.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2011, 13:38:51 от DanLAGUNA »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3167 : Декабря 26, 2011, 13:47:56 »
BillyBoy,
Цитировать
Ну кроме татар - но это Грозный просто репарацию за Иго взял
Цитировать
Отрицать это глупо, как и глупо было в 20-30е присоединять Прибалтику, Узбекотаджикию и прочий КавказоТуркменистан в идиотской надежде

Политико-административная карта Российской империи на 1914 год.
Татар  и сейчас то процентов 5 а тут они оказывается чем то владели.))
В прибалтике города строили Киевские князья.)
Ладно некогда . потом как нибудь.

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3168 : Декабря 26, 2011, 14:21:41 »
Zeppmen, это доказывает только то, что в угоду геополитике мы тащим груз "братских" народов, иногда плохо даже понимающих по-русски, уже очень давно.  ???

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3169 : Декабря 26, 2011, 16:02:01 »
BillyBoy, Такие речи я слышу со времени переезда из Украины на Урал у меня везде Родина где есть славяне некоторые по пьяни выражали не довольство мол
Что ты сюда приперся ? за что получали жесткий отпор.
Ты прекрасно знаешь что я не интернационалист , все (братские народы )должны жить где родились .
Как говорили мои предки и предки моей  жены где «родился там и пригодился».
А на счет того что кто то кого тянул и за что то доплачивал не совсем правда .
На Украине была такая промышленность что могла заменить весь пром комплекс Урала а по разнообразию намного превзойти.
Белорусы и сейчас не потеряли то что было при совке.
Казахи обеспечивали продовольствием не только себя .Средняя Азия хлопок (хотя и с приписками ) в джинсе ходили не все и спали не на соломе .
А то что в некоторых регионах России был дефицит это не до работки дибилов комуняк.)
Как ни как была холодная война подземные хранилища ломились от тушенки сахара и  замороженной свинины .
Если есть время ,посмотри на этого ублюдка как после развала жыдок бабло ковал.
http://static.video.yandex.ru/lite/auau-tv/yzri0pn1oz.4819/

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3170 : Декабря 26, 2011, 16:46:53 »
Zeppmen,
+1

Zeppmen, это доказывает только то, что в угоду геополитике мы тащим груз "братских" народов, иногда плохо даже понимающих по-русски, уже очень давно.  ???
Если без фанатизма, то в этом несомненно много +ов.
Это 3 14здец!!!

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3171 : Декабря 26, 2011, 21:12:12 »
Rolly,  :) а ты с кем контачишь?
C Русским Общественным Движением, 24-го их представители Владимир Тор и Константин Крылов выступали на митинге в Москве.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3172 : Декабря 27, 2011, 00:59:50 »
Великий народ русский - под игом еврейским!

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3173 : Декабря 27, 2011, 07:46:53 »
Про Украину и Беларусь я и не говорю - это братья-славяне без всяких кавычек. То что они не с нами (кроме западенцев) - трагедия.
 Я о другом немного. На самом деле вот сейчас по размеру дотаций впереди всех Тува, даже не Кавказ.
Я вот прочёл статью, вам рекомендую
http://rusrep.ru/article/2011/05/25/africa_tuva/
и так и не понял - зачем тащить нам это средневековое ярмо ? Какой смысл ? За такие деньги мы бы могли и Монголию принять в РФ, тамошние сто-двести чиновников согласятся попилить мои налоги.
Какой сейчас в этом смысл ?
Вместе с тем Сербия к нам рвётся - братья-сербы подписали петицию с просьбой дать гражданство РФ.
http://cuamckuykot.ru/serbians-runs-to-russia-2339.html
Почему мы воротим морду от них и даём очередные миллиарды каркающим против русских у себя в республиках бородачам, которые раз в полгода бреются и ездят слащаво поулыбаться в Кремль ?
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2011, 07:56:33 от BillyBoy »

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3174 : Декабря 27, 2011, 11:24:34 »
BillyBoy. А западная украина,это не славяне? Или ты признаешь только тех кто тебе льстит.
            А по поводу братства, ты с Новгорода переселись в Вологду и посмотришь как тебя там примут твои братья.
            Или в Краснодарский край: там тебя вообще сожрут,вот тебе и братство. Я знаю много людей переехавших
            в особенности в Краснодарский край (даже те же Терские казаки), так они по сей день в шоке и никак не
            свыкнутся с тем,что являются людьми второго а то и третьего сорта.
                 А Сербы и прочие то что просятся,они еще не знают с чем столкнутся.А столкнутся они с BillyBoy
            который им незамедлительно напомнит кто они и так далее.
            И ситуация будет аналогична той,что мы имеем с Кавказом,Ср-азией и прибалтикой,хотя последние не менее
            Европейцы чем...Однако и здесь ты пытаешься возвыситься над остальными.Я лишь вижу в твоих высказы-
            ваниях сплошную ненависть ко всем.
            А по поводу Татаро-Монгольского ига: Ермак разгромил остатки. Чингиз-Хан был великим войном,справед-
            ливым правителем,умным от природы человеком,человеком чести (высоких моральных принципов).
            Его войска насчитывали от 3000 до 300000 человек.Внутренние распри одолевали саму Монголию,постоянное
            предательство и интриги между высокопоставленными,борьба меж племенная,борьба с предательством
            Татарских племен,и самое крупное: не забывайте,что Монгольская степь была всегда Китайской колонией,
            Все практически все племена Монголов и Татар платили налоги Китайцам.
            Вести одновременно внешнюю борьбу (завоевания) и освободительную, извините...
            Одновременно быть политиком,думать о культурных ценностях,развитии,даже о письменности.
            И тут какой то бродяга Ермак,вдруг становится кем то и чем то. :pozor: Ну и сравнения.
                  Основной задачей Монгольских племен было не покорение России,а уничтожение Китайской династии
            (кровная месть),покорение Китая. Русь из себя в те времена ничего такого не представляло,что могло бы
            прямо так сильно привлечь Чингиз-Хана.Просто еще один (очередной) завоеванный народ,вот и все.
            По тем временам в Китае насчитывалось только в регулярной армии в 1 300 000 солдат,без мобилизации
            населения. Однако Чингиз-Хан взял несколько провинций и ряд стратегически важных для Китая городов
            с армией в три раза меньшей Китайской.Династия Цинь была повержена,но не на столько как хотелось
            Чингиз-Хану,годы взяли свое(мудрость жизни).Да и войдя в Китай,он понял что народ Китая не причем,
            понял,что в государственности, живут лишь приспособленцы (чиновники).Местные мудрецы ему растолко-
            вали и открыли глаза на понятие государственности.Поэтому он все больше стал отходить от участия в
            военных действиях и больше задумываясь о создании государства Монгольского,политике,культуре,
            образовании,искусстве и прочих вещах.И в первую очередь независимости Монгольского народа.
                  Так что не переиначивайте историю и не нужно здесь втирать,что какой то батрак Ермак чего то там...
            Ненавижу национализм,даже историю преподносят обманом.
            Если бы в те времена ему нужна была вся Русь он бы по ней прошелся как Гитлер по Европе и
            И.Грозный был бы продан в рабство или приколочен (распят) к деревянному козлу.
                  Есть летописи хранящиеся в Китае (которые писались сарматами,китайцами и в последствии монголами).
            Если тебе нужна правда: читай не Русские источники,а первоисточники.
            В свое время один из летописцев из Сарматского племени задал вопрос Хану: Хан как писать? Как тебя
            представлять, (типа как положительного или отрицательного героя),на что Хан ответил,по справедли-
            вости.Потомки должны знать правду.

            А теперь пусть кто нибудь из современников позволит вытащить из корзины свое грязное белье.
            BillyBoy. Даже два разных диалекта одного языка приводят к кровопролитию,поэтому иногда нужно
            правду видеть не только с одной колокольни.Тем более правду лживую.
                 Чингиз-Хан под своими знаменами объеденил столько национальностей и людей с разным вероиспове
            данием, что даже в современном мире можно только удивлятся этому величию.
            По сути это сравнимо с СССР и США.И если вы только не забыли учения,то должны помнить,что эта черта
            была одним из завоеваний социализма и это были не просто слова,в это верили люди, а самое главное
            этими благами пользовались и это работало.
                  В США насколько я знаю всегда с этим был бардак, они не добились таких результатов как в СССР.
            Развал СССР привел народы в замешательство, народ ощутил предательство и не состоятельность
            центра.Что и породило результат который мы видим сегодня.
            Телевидение в руках омерзительных людей, поэтому нам вещают такие как Собчак и в нете такие
            умники как Холмогоров.Живу в Москве и не разу не видел чтобы кто то резал на улицах барана и уж
            тем более на Красной площади.Может такое и наблюдается в деревнях или поселках,но я лично считаю
            это нормой жизни. С таким же успехом можно судить любого крестьянина,Христьянина за то что разделал
            своего хряка или курицу,теперь статьей много.Или просто в народе осудить за живодерство.
            Или мне построить бойню и получить на это лицензию, и уж тогда это меня оправдает.Наверно. ; :D
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2011, 13:22:03 от camelot7 »

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3175 : Декабря 27, 2011, 13:11:45 »
Какой-то бессвязный бред, ничего не понял...про западенцев всё проще - для них это не трагедия  ;D как и для прибалтов да и всех тех кто в 90е воспользовался правом нации на самоопределение.

Не люблю империи. Я за национальные государства и их равноправные союзы.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2011, 13:25:56 от BillyBoy »

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3176 : Декабря 27, 2011, 13:25:25 »
BillyBoy. Бред это ты,Великий наш.Вещаешь тут как господь БОГ.Решаешь кого карать,кого миловать.
            А мою писанину тебе не понять,потому как ты сопляк еще.

Оффлайн BillyBoy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Go,cat,go!
    • Рокабилли Радио
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3177 : Декабря 27, 2011, 13:29:43 »
camelot7,  Конечно, я сам себе Бог, и только я решаю, кого карать, кого миловать, и какие факты и доводы внушают доверия и внимания.
Это позиция любого самостоятельного взрослого человека, по-моему  ;) А кто за меня будет решать, если не я ?  :hitrez:

Писанина знатная, соглашусь, от Ермака к летописцу Чингисхана, Китаю, баранам, СССР и Собчак - очень сложное для меня логическое построение, да.

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3178 : Декабря 27, 2011, 13:52:11 »
У тебя масштаб мышления заканчивается в границе твоего поселка.
Да и решения твои не более или не далее твоего порога.
Твой национализм обернется тебе же боком.И прежде чем вершить судьбу народов,разберись в себе.
Свободный ты наш. Никто тебя не заставляет ходить в синагогу или в мечеть.
Никто тебя не заставляет менять традиции.
     А Татаро-Монголов с Ермаком приплел сюда не я а вы.Так уж если разбирайте,то не тем что Ермак крестив Сибирь
пихал им в рот православные пиписьки (заставлял целовать),такое я тоже неоднократно слышал,не здесь но в Сибири от
русских,не от Татар или еще кого.А нормальной достоверной историей. А на такие заявления (взрослых людей),кто угодно может отреагировать: заехав обухом
по голове,а не любовью к русскому народу или православию.Пугать скинхедами целые народы,это тоже
омерзительная тупость.Потом плакать,что твое чадо (скинхед) был убит кавказцами или еще кем.
Вы не строители нормального государства,а у меня даже слов нет..,есть пословица такая:
МОЙ ЯЗЫК-МОЙ ВРАГ.Писанина знатная,в том то и дело. А то ведь Холмогорову дают слово в прямом эфире,так он двух слов связать
не может, толком сформулировать речь и ответить нормально на вопрос не может.У него видишь ли проблема
что на красной площади кто то из Каквазцев зарезал и разделал барана.Ну такое только баран Холмогоров мог
сказать.А Кс.Собчак подхватила эту идею и провела целую передачу,взяв за основу эту несусветную чушь.
    В стране видишь ли проблем больше нет.
BillyBoy. А тебе бы нужно почитать всех пользователей,хотя бы на текущей странице,а не только себя любимого.
Чтобы понимать о чем я и о ком.А твоя политика мне давно понятна: ты у нас самый русский из всех русских.



















« Последнее редактирование: Декабря 27, 2011, 15:52:58 от camelot7 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Не дадим уничтожить русских!
« Ответ #3179 : Декабря 27, 2011, 17:06:34 »
Насчёт западенцев я бы был так однозначен в отторжении. Ещё в начале 20-го века там шла насильная украинизация под руководством Австро-Венгрии, вплоть до массовых убийств называющих себя русскими, и весь совковый период это только усугублялось. В любом случае нельзя судить об их дружелюбности по официальному отношению каких-то украинских организаций к (пост)совковому образованию РФ. Вообще никого нельзя осуждать за отторжение совка. Вот когда от совка избавимся, тогда можно поднять вопрос об отношении именно народов и частей народов между собой на официальном уровне. Совок с нормальными отношениями такого рода несовместим.