Автор Тема: Тайное об-во интересующихся астрофизикой  (Прочитано 38696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Репутация: +858/-419
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #495 : Января 15, 2015, 17:41:46 »
Дивись атеизт что боженька сотворил. :crazy:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3484/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #497 : Января 26, 2015, 09:50:39 »
Ученые представили изображение трех планет и звезды планетарной системы HR 8799.

Центральная звезда этой системы находится в 130 световых годах от Земли.

http://www.infuture.ru/article/12517

... и добавил:


Опять точки которые могут быть чем угодно.  :hmmm: :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #498 : Января 26, 2015, 09:56:12 »
эти точки были нарисованы продажными учоными дабы поколебать веру. на самом деле звезды это дырки в небесной тверди

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #499 : Января 26, 2015, 10:27:51 »
эти точки были нарисованы продажными учоными дабы поколлюбить веру. на самом деле звезды это дырки в небесной тверди
Причем тут нарисованы или нет. Я же не отрицаю, что были сфотографированы. Только проблема в том, что в этих точках может быть что угодно и эти снимки пока ни о чем не говорят.

Кстати, кто нибудь проверял, совпадает ли количество точек (типа планет) с результатами предыдущих исследований по обнаружению экзопланет этой звезды (т.е. по колебаниям).

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #500 : Января 26, 2015, 12:19:58 »
конечно, вместо большой планеты может оказаться какая-нибудь недозвезда например, иногда точность измерений недостаточна чтобы отличить. но используются разные методы, в том числе планеты этой конкретной звезды не просто по точечам на фотке определяли, есть же спектрометры и прочие приблуды, которые позволяют много что узнать вплоть до состава атмосферы например. http://ru.wikipedia.org/wiki/HR_8799

вообще методов куча
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82

и планет обнаруженных тоже
http://www.allplanets.ru/novosti.htm#140

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #501 : Января 26, 2015, 12:53:33 »
есть же спектрометры и прочие приблуды, которые позволяют много что узнать вплоть до состава атмосферы например.
Вот эта часть события особенно улыбает, ибо если почитать:
Благодаря полученному спектру удалось определить состав атмосферы, и оказалось, что он отличается от теоретически предсказанного.
Что означает - у нас есть теории, формулы, открытые нами законы, мы по ним все рассчитали, и должно было быть вот так. А в реале оказалось совсем по другому, что сказало нам о том, что наши расчеты нишиша не работают.

И это вдвойне улыбает, что спектроанализ тоже основан на математической модели - как бы оно могло там быть, чтобы испустить такой спектр. А по факту там может быть совсем другое. Зато какой нибудь научный журнал уже нарисует там пейзаж, погоду, а то и напишет фантастический рассказ с событиями на этой планете :)

При этом я не отрицаю, что там и правда может быть планета. С другой стороны - я понимаю астрономов. В плане знаний астрономия очень нединамическая наука, и думаю, мало кто будет вкладывать в нее бабла, если они на протяжении десятков лет будут говорить - ну это нам еще пока неизвестно, мы пока только обнаружили дрожание звезд что вызвано может быть чем угодно. А потом когда сфотографируют через дцать лет три точки они скажут - интересные точки, мы будем исследовать их еще лет 30 чтобы может быть вам сказать яснее, что же этом может быть. А так - сделали шуму, потом сказали - что ошиблись, тут же сделали другого шуму вместо того чтобы сказать - "Извините парни, мы в прошлый раз сделали слишком смелые выводы, впредь мы будем осторожнее".

Помню где то здесь публиковали список известнейших заблуждений начала 20го века. В списке было то, что атмосферу Венеры по таким же всяким расчетам считали совсем иной, нежели оказалось, когда туда слетали на космическом аппарате.

Даже молекулярный состав и то анализируют спектрограммой, хотя что там на самом деле и действительно ли всегда спектрограмма покажет правду в реальных, в отличие от идеальных смоделированных в теории процессах - никто не знает.

Короче везде обман и не в каком научном учебнике тебе не напишут, что большая часть измерений чуть больше чем полностью теоретизированная. Зато не сильно вникшие в суть адепты наук будут свято верить в непогрешимость исследований и бить себя в грудь.

ЗЫ: Да да, я ною, ну а что делать, кто то же должен об этом говорить.

... и добавил:

Забыл подробности:
В рамках своего проекта команда ученых исследовала систему звезды HR 8799, которая находится на расстоянии 130 световых лет от Земли в созвездии Пегаса. В 2008 году астрономами было обнаружено, что на орбите звезды HR 8799 находятся три газовых гиганта. Тогда ученым удалось напрямую сфотографировать один из них, получивший позднее обозначение HR 8799b. По своей массе HR 8799b превосходит массу Юпитера в семь раз. Система звезды HR 8799 вызывала у ученых особый интерес, так как по многим параметрам она напоминает Солнечную систему, только увеличенную в несколько раз. HR 8799 массивнее Солнца в 1,5 раза, а обращающиеся вокруг звезды планеты тяжелее Юпитера от 7 до 10 раз. Расстояние до всех трех планет также намного больше, чем расстояние от Солнца до Земли: HR 8799b удалена от звезды на 24 астрономической еденицы, HR 8799c - на 38 и HR 8799d - на 68 соответственно. За орбитами HR 8799b и 8799d астрономы обнаружили два пояса астероидов, напоминающих главный пояс астероидов и пояс Койпера Солнечной системы.

Теперь исследователи вновь вернулись к изучению HR 8799b. С помощью адаптивной оптики, установленной на телескопе Keck II на Гавайях, ученые искали в спектре планеты следы метана, так как определив концентрацию этого газа, астрономы могут судить о температуре атмосферы. Результаты удивили ученых. Оказалось, что в атмосфере HR 8799b практически отсутствует метан, и на основании этих данных специалисты смогли определить ее температуру (более ранние расчеты показывали, что она  должна составлять около 510 градусов Цельсия): температура планеты составляет не менее 930 градусов Цельсия, что довольно много, учитывая, что HR 8799b находится на порядочном расстоянии от принимающей ее звезды, равному радиусу орбиты Нептуна.


Изображение внесолнечной планеты HR 8799b, принимаемой обсерваторией Keck II. Фото Brendan Bowler and Michael Liu, IfA/Hawaii

Как считают авторы исследования, такое большое расхождение в данных произошло из-за неверного представления об облачности на планете. Ранее астрономы полагали, что на HR 8799b, как и на других молодых газовых гигантах, относительно немного облаков. Однако в том случае, если облачность на планете сильна, температура ее атмосферы будет заметно выше, что скажется на цифрах, полученных в ходе наблюдений.
« Последнее редактирование: Января 26, 2015, 12:58:14 от RafaelRS »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #502 : Января 26, 2015, 13:01:41 »
на спектроскопию не гони это царица методов анализа  >:(

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #503 : Января 26, 2015, 13:09:21 »
на спектроскопию не гони это царица методов анализа  >:(
Заслуг метода не умаляю, лишь призываю не забывать, чем же оно на самом деле является, чтобы не впадать в слепую фанатичную бездумную веру. И как то трезвее смотреть на вещи.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #504 : Января 26, 2015, 13:22:15 »
лишь призываю не забывать, чем же оно на самом деле является
чтобы к такому призывать надо шарить как минимум

... и добавил:

специально для Рафаэля про космологический фейл ;D http://www.svoboda.org/content/article/26775797.html
« Последнее редактирование: Января 26, 2015, 15:45:13 от akl »

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #505 : Февраля 05, 2015, 14:26:52 »
Сергей Попов - Все самое важное в астрофизике за 2014 год


http://youtu.be/ZPZG4fbvgHI

Лекция была вначале января, вчера наконец-то смонтировал и выложил, приятного просмотра.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2015, 14:29:07 от mental »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #506 : Февраля 08, 2015, 13:07:45 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3484/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Встречаются две планеты:
- Как дела?
- Да неважно. Похоже, я где-то разум подхватила.
- Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем случае, пять тысячелетий - и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия. Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Репутация: +858/-419

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +835/-84