Форум гитаристов

ну тык пивка то можно. главное не в гавно

Там еще прикольно в графе "Оргазм" почитать отзывы клиентов

G-Alegz, Аудиостимуляторы алкоголя, наркотиков, оргазма и т.д. - "На нашем сайте вы можете испытать ощущения, которые присуще применению любого сильного стимулятора сознания из имеющихся в реальности, и ощущения будут в точности копировать действие счастья, эйфории или оргазма."

@Ilya@, А вот мой маленький эксперементальный фрагмент из песенки моего одноклассника (поет он, соло-мое). Ритм записан на Кранке, но он не очень хорошо прослушивается - его давят другие инструменты. Соло-гитара - мне нравится канал в преампе Солдано, с Кранком для соло еще особенно не эксперементировал

... и добавил:

Beleth, "Раньше сядешь - раньше выйдешь!" (с)/Тюремный фольклер 

ночью скачаю, послушаю. не могу найти ссылку на статью, поэтому отвечу цитатой:

как и обещал, попробуем поучится сводить.

для начала Disclaimer:

то о чем я буду писать здесь не является абсолютной истиной. это только мое видение некоторых аспектов звукозаписи. эту точку зрения я никому не навязываю, а просто предлагаю как альтернативную в деле достижения лучшего звучания ваших фонограмм. поэтому спорить со мной или доказывать, что я не прав здесь не надо. если вы знаете как надо делать, откройте свой топик и там все обьясните. заранее благодарен за ваше понимание в этом вопросе.

ИТАК,
начнем с базовых навыков эквализации.
к сожалению физика эквализации практически нигде не описана, и все сводится к советам типа "вырежи муть на 700Hz", или "добавь презенса на 1200Hz". такие советы к сожалению практически не пригодны для реальной работы и больше вводят в заблуждение, нежели помогают.

для того чтобы понять о чем же я говорю надо бы "подкрепится" теорией, поэтому ЧИТАТЬ ВСЕМ, кто не читал:
http://www.625-net.ru/archive/z0699/2.htm
http://www.625-net.ru/archive/z0799/aldoshina.htm
http://www.625-net.ru/archive/z0999/aldoshina.htm
http://www.625-net.ru/archive/z1099/7.htm
http://www.625-net.ru/archive/z0100/aldoshina.htm

а вот это надо ПРОЧИТАТЬ ЧЕТЫРЕ РАЗА!) так как на этом все основано:

http://www.625-net.ru/archive/z0200/3.htm
http://www.625-net.ru/archive/z0300/aldoshina.htm

вообще, рекоммендую прочитать весь цикл статей.

итак - эквализация! процесс эквализации можно условно разделить на две части: техническую эквализацию и художественную эквализацию.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКВАЛИЗАЦИЯ:

смысл технической эквализации в том, что необходимо устранить "частотные" конфликты между инструментами. связано это с нелинейностью человеческого слуха и в частности с эффектом слуховой маскировки. физика эффекта хорошо описана в дававшемся ранее материале.

суть эффекта такова: если мы имеем два источника звука с похожими (перекрывающимися) спектрами и один звук громче чем другой, то мы перестаем слышать более тихий звук.

яркий пример - разговор в метро. когда мимо проходит поезд, то в какой то момент мы перестаем слышать, что говорит собеседник. то есть шум поезда (перекрывающий спектр человеческой речи) становится намного громче и мы не слышим голос собеседника.

то же самое происходит и со звуками инструментов. все сталкивались с такой проблемой, что по отдельности все инструменты звучат хорошо, а вместе - получается каша. эта самая "каша" и есть результат слуховой маскировки. в акустической музыке (оркестры), где эквализация невозможна и звук инструментов не меняется, избежать проблемы частотных конфликтов можно только правильной арранжировкой и оркестровкой. в "электромузыке", где нет "устоявшихся" звуков, а эквалайзеры и темброблоки стоят на каждом шагу, постоянно возникают "частотные конфликты" между инструментами. основная задача техэквализации как раз и стоит в разрешении этих самых "частотных конфликтов".

ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ:

1. любой EQ менее заметно работает "в -" чем "в +". поэтому всегда старайтесь вырезать, а не поднимать.

2. так как слуховая маскировка - явление бинауральное, то панорамирование никак не может решить частотные конфликты. поэтому ЭКВАЛИЗАЦИЮ НЕОБХОДИМО ДЕЛАТЬ В МОНО. если картинка "выстроится" в монорежиме, то она и в стерео будет звучать не хуже ...

3. решение частотных конфликтов проще делать "по парам" инструментов. без определенной слуховой тренировки очень сложно определить "в общей каше" с какими инструментами возникают проблемы.

ДЕЛАЕМ:

человеческий слух в чем то можно сравнить с работой спектранализатора. то есть спектранализатор показывает суммарный спектр всех инструментов на определенной частоте. а мы слышим только самый громкий звук на этой частоте. и наша задача - обрезать все лишнее с инструменов, чтобы каждый звучал "в своей частотной нише". при этом не важно, что по отдельности инструмены начнут звучать просто ужастно, важно - как они будут звучать вместе! по началу вам в этом сможет помочь пороговый спектранализатор (например DOD RTA или софтовый Spectralab с правильными настройками). во всяком случае - по нему всегда можно глянуть, на каких частотах происходит "перекрывание" спектров, и определить, какие частоты у кого надо вырезать. я ни в коем случае не призываю сводить "по спектранализатору", сводить всегда нужно только опираясь на собственные уши, но на начальном этапе обучение спектранализатор - реальное подспорье.

как я уже говорил ранее, проще всего решать частотные конфликты "по парам" инструментов. рассмотрим "классически пары":

БАС-БОЧКА
спектр бочки - довольно широкополосный (за счет щелчка) с явно выраженным "горбом" в районе 70-200Hz.
спектр баса - почти "линейка" в диапазоне 42-1000/1500Hz.
то есть - явное перекрытие спектров.
откройте на пульте каналы бочки и баса. выставите примерный баланс, после этого отклучите канал баса и запомните как звучит бочка. после - включите бас и внимательно слушайте, что произошло со звуком бочки в НЧ спектре. проделайте это (закрывание/открывание баса) несколько раз, чтобы определится точно с тем что произошло. обычно у бочки начинает пропадать НЧ "пинок". это как раз "заслуга" бас гитары.

решение конфликта обычно заключается в вырезании определенной частоты из баса, чтобы освободить "частотную дырку" для НЧ составляющей бочки. попробуйте сделать небольшой вырез (3-5db) в басе начиная с 50Hz и смещайте его до примерно 200Hz. и вы услышите что в какой то момент бочка начнет "полновесно" звучать в НЧ диапазоне. здесь главное не перестаратся с "обрезанием" баса. иначе получим весьма "кастрированное" звучание микса на НЧ.

кстати выражение "бочка выше баса" или "бочка ниже баса" имеет под собой весьма разумное физическое обьяснение.

одна из типичных ошибок начинающих звукооператоров - попытка решения этого конфликта через подьема 70-150Hz на бочке. в результате это приведет к тому, что бочка будет звучать нормально, но будет "не в балансе". делая ее тише (сажая в баланс) мы "проваливаем" остальной спектр бочки и только усугубляем конфликт.


БАС-ГИТАРА
еще одна пара инструментов с перекрывающимся спектром и источник грязи в миксе.
как мы знаем спектр бас гитары начинается от 42Hz, спектр гитары соответственно от 84Hz. конечно спектр гитары "более басовый", но все равно перекрытие будет довольно значительное.

по анологии с бочкой/басом открываем канал баса и канал гитары. включая/выключая канал гитары слушаем, что же происходит со звуком бас гитары. обычно получается "каша" и "невнятность звучания" в нижней середине. это как раз "перекрытие спектров" в районе 150-400Hz.

типичное решение конфликта - обрезание шельфом НЧ у гитары, освобождая тем самым "частотную нишу" для баса. попробуйте настроить шельф на гитаре на 150Hz и постепенно повышайте частоту среза. в какой то момент вы услышите, что бас и гитары как бы "разделились" и грязи стало намного меньше.

не нужно пугатся того, что в результате этой операции гитары остались практически "без низа", так и надо. послушайте старый рок - они там все так (немного пискляво) звучат. а современное "низкое звучание" гитар добивается не выкручиванием их в "+" на 300-400Hz, а понижением общего строя. если мы оставим диапазон 200-400Hz гитарам, то для баса места в миксе практически не останется.

ГОЛОС
голос - главный инструмент! он всегда должен быть отчетливо слышен и "закрывать" его ничто не должно.
у многих начинающих звукооператоров возникают большие проблемы с "втискиванием" голоса в готовую фонограмму. на самом деле это делается очень легко. несмотря на то что спектр голоса меняется во время пения, редко какой исполнитель имеет диапазон перия боллее полутара октав. поэтому условно голос можно считать инструментом со статическим спектром. базовая "частотная дырка" под голос находится на чатоте 600Hz (при добротности EQ в одну октаву). этот вырез необходим стделать ВО ВСЕХ инструментах которые звучат одновременно с голосом (бас, рифовые гитары, клавиши) за исключением барабанов.

если обратите внимание на спектры баса и гитар в моих трекингах, то увидите что вырез на 600Hz у меня сделан изначально (я всегда это делаю при записи). если голос все равно конфликтует с чем то, то делайте небольшой вырез на 1200Hz, обычно это снимает все проблемы.

немного "технологических тонкостей". мало кто знает, но классический темброблок в гитарном комбике (bass/middle/treble) является пассивным (то есть всегда работает на вырезание). и когда все ручки стоят в "0", то мы имеем в АЧХ этого комбика три глубоких выреза. обычно частоты примерно таковы 100-200Hz - BASS, 600Hz - MIDDLE, 1200-2000Hz - TREBLE. если обратить внимание, то ручка MIDDLE - как раз заведует частотой "голосовой дырки" (кстати, ручкой BASS легко решается частотный конфликт с басом). поэтому, когда вы пишете рифы (которые будут звучать одновременно с голосом), то можете смело поставить MIDDLE в "0", и проблем потом будет меньше. если вы пишете соло (голосовая "дырка" свободна), то можете этот самый MIDDLE "добавить по вкусу"  .

NOTE! не у всех современных комбиков MIDDLE соответствует 600Hz, я встречал у Randell, Peavay и другие значения. то есть надо обязательно проверять!

КЛАВИШИ
ну, клавиши, в силу своей специфики могут иметь какой угодно спектр звучания. и соответственно конфликтовать со всем, начиная от бочки, заканчивая железом. клавишные партии лучше "по отдельности" проверить "на совместимость" с бочкой, басом и гитарами. не забыв при этом выстричь голосовые 600Hz.

при не очень умной арранжировке, когда клавиши начинают играть в одной тисситуре или дублировать партии гитар, их приходится "корежить" эквалайзером настолько сильно, что от них в финальном миксе может "почти ничего не остатся".

ЖЕЛЕЗО
спектр железа обычно лежит выше спектра гармонических инструментов (от 1000Hz и выше). но при микрофонном сьеме в спектре железа может быть достаточно много НЧ/СЧ составляющей, которая приведет к конфликтам с басом/гитарой/клавишами. поэтому целесообразно "подрезать" шельфом СЧ у железа. попробуйте начать с частоты среза 800Hz и двигатся выше. опять же не переусердствуйте в этом, иначе железо начнет звучать "ядовито" и неестетственно.

РАБОЧИЙ
спектр рабочего - самый широкий. он как бы "перебивает" все остальные инструменты, и никаких дырок под него освобождать не нужно. но есть одна тонкость с эквализацией рабочего. классический 14' рабочий имеет почти линейный спектр с характерным "горбом" на примерно 200-300Hz. это собственный резонанс барабана. этот горбик лучше убрать. в последствии намного проще будет "посадить его в микс". опять же в разряженном миксе с минимумом инструментов этого можно и не делать.

вот собственно все по минимуму.
то есть в результате технической эквализации мы должны получить "картинку" свободную от частотных конфликтов. все инструменты должны быть "в балансе", отчетливо "читатся", и явной "грязи" быть не должно.

ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭКВАЛИЗАЦИЯ:

теперь давайте наведем "лоск" на то что у нас получилось. вот здесь как раз и пригодятся советы типа "убираем муть" и "добавляем презенса".

БОЧКА
обычно эквализируют НЧ составляющую (пинок) и ВЧ составляющую (щелчек).
НЧ тело бочки может быть "попсовым" - с явно выраженным узким резонансом на 60-150Hz или "рокерским" с довольно "плоским" горбом от 60 до 200-300Hz - это дело вкуса.
ВЧ составляещей (щелчка) в живой бочке обычно недостаточно и его приходится добавлять. добавлюят это щелчек отбычно в диапазоне 5000-8000Hz. если его делать ниже, то он может залезть на "гитарные" частоты.
NOTE! щелчек обычно добавляют после того, как вся картинка уже готова. с исходным звуком очень сложно угадать в каком диапазоне и в каком количестве нужно этого самого щелчка делать.

БАС
попробуйте что нибудь вырезать в диапазоне 150-400Hz, обычно на этих частотах у баса находятся "уханья" и "буханья"  .
также для лучшей "читаемости" обычно добавляют "струны" (презенс) на 1000-1500Hz. это тоже лучше делать уже на "готовой кртинке".

ГИТАРЫ
ИМХО хороший гитарный трек не нужно трогать, он и так нормально звучит. подрезали НЧ и все.
иногда для "остроты" звучания добавляют что нибудь в диапазоне 1200-3000Hz. или что нибудь вырезают в этом диапазоне, если гитара звучит слишком "ядовито".
NOTE! у гитар ничего не нужно поднимать на частотах выше 3500HZ. ничего кроме "зуда" и "жжения" вы оттуда не вытащите! частоты выше 3,5kH тщательно обрезаются "кривыми" трансформаторами и гитарными динамиками, и стоит ли их после этого вытаскивать обратно?

ГОЛОС
эквализация голоса - самое опасное занятие. очень просто сделать его в результате "плоским", "резким" и "неестественным". подумайте несколько раз прежде чем что то в нем эквализировать. если вам не нравится звучание голоса, то это тема к смене вокального микрофона! обычно эквализация вокала заключается в аккуратном подрезании шельфом излишних НЧ (частота среза в районе 300-400Hz).
зачастую возникает необходимость сделать голос "поярче" (добавить "песочка"), чтобы отделить его от остальных инструментов. но корректно делается это не эквалайзером. самый классический способ "припесочить" голос - это записать его на ленту с Dolby, а воспроизводить - без нее. этот способ применялся на очень многих "рокерских" записях. если пишете в цифру, то можно применять спектральные процессоры типа Dolby 740 или вполне может подойти Digilab Activator.

ИТОГО:

главной задачей эквализации является "отсекание лишнего" технической эквализацией и "наведении лоска" - художественной.

взято с http://forums.625-net.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=002585;p=1

падажжи, завтра воскресенье а после понедельник, разве понедельник у тебе не рабочий или там учебный день? я к тому что если на след день на работу лучше не пить кагбе 

очень жаль например, а так, набубенились бы пивища через инет! 

завтра выходной, и после завтра выходной... И даже во вторник, четверк, среду, пятницу и тд 


... и добавил:



... и добавил:

G-Alegz, Аудиостимуляторы алкоголя, наркотиков, оргазма и т.д. - "На нашем сайте вы можете испытать ощущения, которые присуще применению любого сильного стимулятора сознания из имеющихся в реальности, и ощущения будут в точности копировать действие счастья, эйфории или оргазма."

а это ерунда.. Желательно даже вообще не слушать. Если человек не приспособлен к бинауральным ритмам, то ему очень плохо будет. А записи эти делают от балды, но бинаурально 

G-Alegz, не вижу преград

Goffer, ну вощемта я тоже 
 

если уволиться с работы и/или бросить институт - то будет так же 

... и добавил:

@Ilya@, Спасибо - хорошая статья. Как раз сейчас учусь и эксперементирую со сведением. 

да не за что:), спасибо автору статьи 

пью кофе, ем печеньки, программирую

... и добавил:

жизнь удалась