Автор Тема: А что не так с г-роком  (Прочитано 3745 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн $hurik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
  • Шурик
    • http://
А что не так с г-роком
« Ответ #30 : Ноября 07, 2005, 19:16:14 »
Пречетта не трогайт! Классный дядька.
А почему говнорок, так потому, что вторично, примитивно и банально. Не по моей прихоти у меня на кухне уже с месяц играет Наше Радио, и за этот месяц я не услышал ничего такого, что могло бы заствить меня задержаться на кухне, послушать и выяснить что за команда такая игрет, только Дельфина выделить можно, что-то в нем есть такое, особенно последние вещи. Один раз правда я честно дослушал одну песню на НР, как оказалось это была Гражданская Оборона, просто стало интересно какой мудак "это" сочинил и исполнил...
Поэтому я только и слушаю что Эхо Москвы и Virgin Radio через И-нет, так как в МСК нормального музыкального радио больше нет, с тех пор как скончалась Радио Классика и Открытое Радио... :(

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
А что не так с г-роком
« Ответ #31 : Ноября 07, 2005, 23:07:39 »
Цитата: Wintercalm
Просто наш рок вырос из бардовской песни.

Я уже писал на эту тему: http://guitarplayer.ru/showthread.php?t=23003
 
Дело не в бардовской песне или еще в чем-то. Сравните, к примеру, Юрия Визбора (я к нему нормально отношусь, но не к его тупорылым (извините) подражателям и последователям) и Peter Seeger. Или из наших - послушайте Александра Дольского, до которого в плане музыки, поэтики  и техники игры многим расти и расти.
 
Дело, по-моему, в отсутвтвии вкуса. В неумении правильно и грамотно подать материал. Непрофессионализм и нежелание учиться музыке выдается за некую элитарность, пишутся замороченные тексты, но если разобраться, они абсолютно пусты. Один мой знакомый говорил, что не надо учится музыке, поскольку это "развращает музыкантов". В итоге - русский рок. Он криво сыгран, он бездарно записан, но он РУССКИЙ. Наш, родной. Мы поем про то, как все херово вокруг, а мы такие замечательные, но сделать ничего не можем. Нам не нужен профессионализм как класс, мы в подъезде попоем под разбитую бобровку, водочки скушаем. Так честно, от души. Это буржуи записываются хорошо, а нам не надо, ведь мы играем "РУССКИЙ РОК".
 
Вы когда-нибудь слышали фразы "Le rock francaise?" или "Deutsch rock" в таком контексте, в котором у нас употребляется "русский рок"? Вряд ли.

Оффлайн $hurik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
  • Шурик
    • http://
А что не так с г-роком
« Ответ #32 : Ноября 07, 2005, 23:15:26 »
во-во, эти говнорокеры до какой-то планки в текстах и музыке доходят и на этом успокаиваются, причем эта планка по-видимому у всех стоит на одном уровне, так как говнорокеров очень трудно отличить друг от друга. Это что-то типа клонированного Миража - лица разные, а играют одно и тоже.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
А что не так с г-роком
« Ответ #33 : Ноября 08, 2005, 19:20:07 »
и еще - дело тут не в разности культур, или какой-то самобытности нашего народа - любая культура самобытна. Но послушайте, например Joe Dassin альбом Blue Country (от души рекомендую)- эдакую смесь кантри, блюза и французской эстрады. Причем эдакая смесь звучит очень органично, ничего лишнего, ничто слух не режет. Хотя, казалось, что может быть общего у французской эстрады с блюзом и кантри? Для того, чтобы это грамотно смешать, надо хорошо разбираться во всех упомянутых стилях. у нас же, по сути, из-за нехватки знания получается зачастую смесь бульдога с карасем.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
А что не так с г-роком
« Ответ #34 : Ноября 09, 2005, 10:54:42 »
Я вот тут подумал... И пришел к таким выводам.

Россия предыдущие 70 лет существовала в практически полной изоляции от других стран. А эти "другие" страны потихоничку между собой "объединялись" создавая единое культурное пространство... А к 90-м мы не смотря на "открытые" границы остались одни, продолжая вариться в собственном соку. К примеру, в почти у всех Западных стран есть исполнители достигшие очень высокого уровня, проводящие международные туры, etc... А что у нас? Есть ли хоть один испольнитель свободно собирающий залы в США? Или в Японии? Кажется только t.a.t.u по крайней мере их в Японии любят... ИМХО все дело в отсуствии внешней конкуренции, такая же хрень у нас с автопромом, повышаются только пошлины на иномарки, а не качество своих авто... В итоге на мой взгляд у нас одна (на всю страну) поп группа нормального уровня... А все остальные - каффно... Рок группы то же самое - каффно.

Tecwyn

  • Гость
А что не так с г-роком
« Ответ #35 : Ноября 09, 2005, 11:06:27 »
Цитата: Hoha
нет уж, увольте :) в конце концов та книжка была совсем неплохая, просто ожидал больше, не рассчитал... и фэнтезийное окружение с некоторых пор напрягает, даже в юмористическом свете.

DanLAGUNA, если такие вещи не называть свомим именами, они станут всеобщей практикой. грубо говоря, такое отношение хотя бы малой доли слушателей оставляет музыкантам стимул не вливаться в тусовку, а писать что-то свое, осмысленное.

Кстати, в одной из книг Пречета упоминается некий поэт по имени Hoha :)
То есть на самом деле ты его фанат, только тщательно скрываешь это :)

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
А что не так с г-роком
« Ответ #36 : Ноября 09, 2005, 11:08:34 »
а еще в россии нет владения английским как вторым родным, потому и процветает всякая нечисть типа арии - сравнить ни с чем не получается

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
А что не так с г-роком
« Ответ #37 : Ноября 09, 2005, 11:21:52 »
Гы... А еще у нас есть "свое" звучание! С первых секунд трека можно узать "совок"... Практически не ошибаясь при этом... Интресно с чем это связано?

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
А что не так с г-роком
« Ответ #38 : Ноября 09, 2005, 14:32:53 »
Цитата: Tecwyn
Кстати, в одной из книг Пречета упоминается некий поэт по имени Hoha :)
То есть на самом деле ты его фанат, только тщательно скрываешь это :)


хех.. раскусили :) . а в какой? надо почитать.

еще я не люблю лошадей - http://www.hoha.org :)

Tecwyn

  • Гость
А что не так с г-роком
« Ответ #39 : Ноября 09, 2005, 14:56:25 »
Вор Времени. Она относительно новая, пока только на аглицком.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
А что не так с г-роком
« Ответ #40 : Ноября 09, 2005, 15:02:40 »
Цитата: Reyals
Гы... А еще у нас есть "свое" звучание! С первых секунд трека можно узать "совок"... Практически не ошибаясь при этом... Интресно с чем это связано?

Есть такая вещь как психоакустика - наука о восприятии звука человеком. У нас об этом почти никто не заморачивается. Плюс часто пишут примитивно, не особо возятся с обработкой.

Оффлайн Wintercalm

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
    • Wintercalm Farngorn Homepage
А что не так с г-роком
« Ответ #41 : Ноября 09, 2005, 15:13:23 »
Петр: группа Ленинград :)

У нас "рокеры" хотят:
а) Максимально увеличить свою аудиторию. Поэтому качество продукта падает.
б) Как следствие из пункта а) и корней в бардовской песне, они хотя, чтобы их можно было лабать на гитаре в пьяной компании. Это еще снижает качество.

На этом фоне мне нравится позиция Шевчука. Он не лезет во все дыры ради заработка денег, не рубит капусту на фестах и новогоднем чёсе. И пишет неплохие песни, которые запоминаются.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
А что не так с г-роком
« Ответ #42 : Ноября 09, 2005, 16:50:50 »
Цитата: Wintercalm
Петр: группа Ленинград :)
 
У нас "рокеры" хотят:
а) Максимально увеличить свою аудиторию. Поэтому качество продукта падает.
б) Как следствие из пункта а) и корней в бардовской песне, они хотя, чтобы их можно было лабать на гитаре в пьяной компании. Это еще снижает качество.

Не вижу, если честно, связи между стремлением увеличить аудиторию и снижением качества продукта. В таком случае, оно наоборот должно расти. Поясни, пожалуйста.
 
Музыку Цоя, песни которого может сыграть кто угодно (кроме одного моего знакомого, который очень хочет обыграть Зинчука :)), я не могу назвать некачественной музыкой.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
А что не так с г-роком
« Ответ #43 : Ноября 09, 2005, 17:12:27 »
Цитата: LiquidSoul
а еще в россии нет владения английским как вторым родным, потому и процветает всякая нечисть типа арии - сравнить ни с чем не получается


Не с кем сравнить, говоришь? Название Iron Maiden тебе о чём-нибудь говорит?

Вообще, Ария довольно сильно их копирует - даже в мелодиях - услышал какую-то песню недавно с последнего альбома - прям ваще The Sign Of The Cross by Iron Maiden. Конечно копировать музыкальный стиль - это нехорошо, и неоригинально, но копировать мелодии - эт вообще ахтунг.

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
А что не так с г-роком
« Ответ #44 : Ноября 09, 2005, 20:02:11 »
Цитата: Pluto
Не с кем сравнить, говоришь? Название Iron Maiden тебе о чём-нибудь говорит?

Вообще, Ария довольно сильно их копирует - даже в мелодиях - услышал какую-то песню недавно с последнего альбома - прям ваще The Sign Of The Cross by Iron Maiden. Конечно копировать музыкальный стиль - это нехорошо, и неоригинально, но копировать мелодии - эт вообще ахтунг.
это у тебя получается сравнить, а у фанатов арии - нет :)