Автор Тема: Буш спятил?  (Прочитано 8117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +834/-84
Re: Буш спятил?
« Ответ #210 : Апреля 21, 2006, 13:52:10 »
А вообще техника получения знаний проста: делаешь допущение и ждешь. Сработало! Берешь на заметку.
Не сработало - думаешь дальше. Все остальное демогогия.
А на кой ляд ваще это надо?Просто так из интереса?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Буш спятил?
« Ответ #211 : Апреля 21, 2006, 14:19:57 »
А вообще техника получения знаний проста: делаешь допущение и ждешь. Сработало! Берешь на заметку.
Не сработало - думаешь дальше. Все остальное демогогия.
А на кой ляд ваще это надо?Просто так из интереса?

Да, я думал об этом. Честно говоря, это просто особенности конкретного человека.
Характер. Образ жизни. Очень индивидуально.... Тут дело вовсе не в том, надо или нет.

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Буш спятил?
« Ответ #212 : Апреля 21, 2006, 14:20:23 »
надо "допущение" понимать шире его академического значения.

мой пример: беру книжку More Blues You Can Use, там 12 уроков. я делаю допущение, что выучив пару тройку уроков я стану лучше играть.
начинаю учить, ничего не выходит. В чем дело? книжка неплохая. значит плох я.

вывод - надо сидеть и учить матчасть. мечты не срабатывают, если не трудиться.

прочитал и сам вижу, что хххххню написал. просто хотел где-то незаметно сказать, что на гитаре играть не умею, учусь, лентяй. но борюсь постоянно.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Буш спятил?
« Ответ #213 : Апреля 21, 2006, 14:47:37 »
Hermit, что тебе не нравится в агностике? Не знаю как другие, а я изначально считаю, что любые теории недоказуемы и вера в них - глупость. Если твое какое-то предположение подтвердилось, то это вовсе не значит что ты открыл правило.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Буш спятил?
« Ответ #214 : Апреля 21, 2006, 15:04:36 »
Мне не нравится применение агностики когда надо уйти от ответа. Сам я "полуагностик", то есть считаю,
что есть вещи недоступные человеческому пониманию, вопросы на которые человек не найдет ответы.
Я также считаю, что это полезно для человека чтобы он не засорял свою голову бесполезными теориями...

Однако я считаю, что есть то, что человек должен или вынужден воспринимать как реальность.
По моей вере, душа помещена в тело, а тело живет в своей реальности... Можно много теоретизировать про
зубную боль, рассказать что ее нет на самом деле, или что это есть хорошо - организм сигнализирует про неполадки, что это всего лишь импульсы от нервных окончаний, которые мозг трактует как боль и т.д. И вообще это матрица. Этого нет. Но все это не ослабит зубную боль. Потому что мы живем в этом мире с его законами, мы помещены сюда, следовательно этот мир должен изучаться/исследоваться. И то очем я говорю,
все касается этого мира. Я верю в существование загробного, и что ангелы среди нас, но знания мои имеют прямое отношение к нашему миру, тому который мы называем материальным. 

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Буш спятил?
« Ответ #215 : Апреля 21, 2006, 15:12:05 »
в физике если ты измеряешь величину, значит ты влияешь на нее. и цифра, которая получается, несколько отличается от своего реального (в состоянии покоя) значения.

думаю. человечество со своим современным инструментарием не в силах познать мир, не разломав его при этом.

результаты проводимых измерений - вокруг нас равно как и в заголовке этого треда.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Буш спятил?
« Ответ #216 : Апреля 21, 2006, 15:29:38 »
По моей вере...
Но ведь это не значит, что то во что ты веришь - правда.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Буш спятил?
« Ответ #217 : Апреля 21, 2006, 15:29:55 »
в физике если ты измеряешь величину, значит ты влияешь на нее. и цифра, которая получается, несколько отличается от своего реального (в состоянии покоя) значения.

Если только действовать на уровне квантов... Принцип неопределенности Гейзенберга к примеру...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Буш спятил?
« Ответ #218 : Апреля 21, 2006, 15:42:25 »
По моей вере...
Но ведь это не значит, что то во что ты веришь - правда.

Не надо выдергивать из контекста - я бы мог слово вера вообще не использовать, зная что это слово является зацепкой.

Однако я не собираюсь скрывать, что я действительно верю в Бога, однако это не значит
что я неспособен применять критическое мышление там,где оно уместно. Бог дал человеку мозг, для того чтобы человек думал... но не для того чтобы он отрицал напрочь возможности своего ума. Ограничения есть.
И там за этими ограничениями начинается вера - это ее естественное место. Хотя человек тщеславный может сказать: "я так умен, что для веры не осталось места". Но попросите этого человека решить ряд несложных задачек , и правда обнаружится очень быстро...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Буш спятил?
« Ответ #219 : Апреля 21, 2006, 15:50:54 »
Отвечая еще более прямо: можете сказать "не верю в Бога, и тем более в бредни хермита" однако из этого
не следует логически, что какой-то документ, который я приводил тоже лживый. Это просто попытка не думать, и обрубить "нежелательный" поток информации неким простым постулатом "это ложь". Люди не любят ничего, что не льстит им, и не поддерживает их взгляды. А еще бывает правда глаза колит...

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Буш спятил?
« Ответ #220 : Апреля 21, 2006, 15:53:09 »
2 Reyals: и там тоже. обычно в институте это рассказывают, когда человек добирается до лабораторных с элементарными частицами - надо же как-то подчеркнуть балбесам, что в магнитном поле они наблюдали не единичный электрон, а всего лишь его взаимодействие с этим самым полем.

если ты строил экспериментальный график через точки с отложенными полями погрешности - ты поймешь о чем я.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Буш спятил?
« Ответ #221 : Апреля 21, 2006, 16:02:48 »
Отвечая еще более прямо: можете сказать "не верю в Бога, и тем более в бредни хермита" однако из этого
не следует логически, что какой-то документ, который я приводил тоже лживый. Это просто попытка не думать, и обрубить "нежелательный" поток информации неким простым постулатом "это ложь". Люди не любят ничего, что не льстит им, и не поддерживает их взгляды. А еще бывает правда глаза колит...
Сказать "этого нет" также глупо как сказать "верю" - я ни того ни другого не говорил кстати. К человеку поступает информация, он ее анализирует и делает выводы, в которые потом верит. Информация неполная+искажения при восприятии+искажения на основе прошлого опыта+обусловленый субъективным опытом анализ = какая нафик правда. А теперь взгляни со стороны на того человека, который что-то утверждает...
Верить во что либо или нет - личное дело каждого. Я только против того, чтобы свою веру выставлять как правду. Хотя какое мне дело до других ))))

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Буш спятил?
« Ответ #222 : Апреля 21, 2006, 16:04:23 »
Я не выдергивал из контекста, просто заменил продолжение цитаты точками.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Буш спятил?
« Ответ #223 : Апреля 21, 2006, 16:24:26 »
Есть некие двойные стандарты отношения к вере. Если я говорю, что христианин, это воспринимается как некультурное поведение - "выпячивание" веры, навязывание ее и т.д. В тоже время, когда кто-то говорит о том, что человек произошел от обезьяны, причем говорит так, как будто это само собой разумеется - это
воспринимается нормально. В фильмах про животных,обязательно  говорят:  " шимпанзе наш дальний предок)) ". В различных шоу вы можете увидеть умников, которые говорят нечто, а им аплодируют (подстроено частично). Например, один кадр сорвал аплодисменты когда сказал: онанизм - это полезно...это как с любым другим органом, мы его тренеруем и он развивается...)). Он не врач, не спец, но это его вера - а никто не
реагирует негативно.

Ответ прост: своя вера всегда воспринимается как реальность, а вера другого человека  - как вздор. Если в обществе верят в то, что Басков - русский, а Верка Сердючка - украинский парень, то никто не сможет опровергнуть эти "очевидные" вещи, даже если эти персонажи окажутся гражданами совсем другой  известной страны... 

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8995/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Буш спятил?
« Ответ #224 : Апреля 21, 2006, 16:26:24 »
чета я упорно смотрел новости искал что то опасное, так и не нашел....че все прошло? нормально