Автор Тема: Элитарный клуб благородных музыкальных авангардистов  (Прочитано 61320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Полагаю, революция будет, когда научатся из головы напрямую транслировать музыкальный материал в инструмент, или секвенсор, ну и плюс мышечные сигналы для "индивидуальности"  будущих староверов.. Для "ламповости" :)
  Возможно и будет, но через пару-тройку  революций.

А пока ещё есть неплохие возможности для качественного рывка ,и традиционными методами.
Всё равно для гитариста главный инструмент передачи  материала, это руки (частично ноги для переключений. и голос тоже можно задействовать)...поэтому  традиционные материальные инструменты и электроника   ещё будут иметь развитие, и неплохое.

Взять тот же перегруз.  Там ещё столько можно интересного навернуть, чтобы повысить музыкальность и креативность воспроизведения и передачи  материала,.,
Просто люди как то резко потупели вдруг за прошедшие лет 20, и перестали видеть  возможности куда можно двигать развитие перегруза.\преобразования. А они есть, и не слабые
Я просто не успел развить эту тему в реале.... ибо моя жизнь сделала резко "поворот вдруг", и  музыкальной тематикой сейчас занимаюсь чуть ,только здесь на форуме.

Ламповость...между прочим 90% так называемого лампового звука делает выходной трансформатор, а не сами лампы.
Лампы конечно вносят какой то характерный окрас, но не принципиальный.
  Просто сами по себе лампы так устроены что они не могут раскачать современные дины без выходного  согласующего трансформатора, но лампы  видно как работают, а трансформатор не видно как работает. Поэтому и говорят о "ламповом" звуке.
Хотя праввильнее говорить о "трансформаторном" звуке.
 В транзисторных унч  выходной транс используется редко,( чаще. вообще не используется) и он там неправильный. поэтому он и не раскрывает тех своих возможностей что в ламповом усилке..

У ламп только одно неоспоримое преимущество - малый уровень шумов.  Если  лампа сделана качественно, шумит она очень мало.
С полупроводникамми  такой уровень шумов достичь куда сложнее.
 

... и добавил:

Это уже не за горами. Уже можно "озвучить" основные эмоции напрямую. =)

Вообще, революция будет, но не с гитарой, она безнадёжно устарела и будет уделом как раз таки "староверов". Синтезаторы тоже уже уходят в прошлое. Что именно их всех заменит? Посмотрим.
Самый  гибкий  и с максимальными возможностями инструмент у человека на сегодня и  отдалённое будущее, это пальцы и голос.
 Что их может заменить?
 Если только саму структуру физического тела перестроить полностью.
Но это нереально на ближайшие столетия.

Да и и гитара никуда не исчезнет. Просто станет звучать интереснее\креативней  за счёт новых технологий и идей , и может струн не будет, а будут датчики струн и всё тот же гриф, но не исчезнет.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 11:25:30 от нонейм »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1520/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Самый  гибкий  и с максимальными возможностями инструмент у человека на сегодня и  отдалённое будущее, это пальцы и голос.
 Что их может заменить?
 Если только саму структуру физического тела перестроить полностью.
Но это нереально на ближайшие столетия.

Да и и гитара никуда не исчезнет. Просто станет звучать интереснее\креативней  за счёт новых технологий и идей , и может струн не будет, а будут датчики струн и всё тот же гриф, но не исчезнет.

Мозговые волны могут заменить вполне.  ???

Насчёт столетий думаю не верно. Технологическая сингулярность уже близка, порядка 20-30 лет, по прогнозам. И тогда... невозможно предсказать, что тогда. Сильный ИИ придумает такие способы синтезировать звук, что все обалдеют. ;)

А гитара сейчас уже может звучать креативнее, если не зацикливаться на "хочу звук как у Вая/Мэя/Блэкмора/Мастейна" и тп, а смотреть вперёд. Уже давно есть куча цифровых эффектов, дающих безграничные возможности, есть MIDI-датчики для подмеса в гитарный звук синтов, есть сустейнеры, есть токбоксы, есть плазменный дисторшн даже. Можно в гитару установить любые датчики, пьезы, активные/пассивные, да что угодно! Я вон даже вибродинамик на гриф навесил, а ведь его можно и в корпус встроить. Adrian Belew вон такие звуки из гитары извлекает, жуть просто! А ведь он уже тоже "старичок", и многие вещи делал ещё до "цифры".

... и добавил:

Сейчас в DAW можно пустить гитарный сигнал одновременно в 10 разных цепочек с разными усилителями и эффектами. И получить звук ракетного двигателя, если надо. =)
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 12:22:28 от Valentine Silvansky »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Цитировать
Мозговые волны могут заменить вполне.  ???
Так то да, могут, но не думаю что многие музыканты воспримут это с радостью. Был уже терменвокс, предтеча "мозговых волн".  И что?....так  на любителя и экспериментатора. Ведь человек хочет получать удовольствие и удовлетворение от процесса, и чем  сложнее и больше его составляющих  ( мозг. руки. ноги. голос) учавствует. тем полнокровнее ощущения и эмоции. А творческий человек на сегодня . это прежде всего эмоции и чувства. Может в будущем люди смогу получать  полные ощущения только от мозговой деятельности, но не сегодня и не завтра.

Цитировать
Насчёт столетий думаю не верно. Технологическая сингулярность уже близка, порядка 20-30 лет, по прогнозам. И тогда... невозможно предсказать, что тогда. Сильный ИИ придумает такие способы синтезировать звук, что все обалдеют. ;)
  Может я конечно преувеличил насчёт столетий, но не через 10 лет это уж точно.
  А причём тут ИИ?  Люди сами хотят творить музыку, то что слышат в голове,  зачем им отдавать это удовольствие ИИ?
И дело ведь не только в шикарном звуке, хотя и он важен,  Ведь звуки нужны для создания музыки, а не сами по себе.
Хотя на сегодня понятие музыки стало довольно размыто.  Многое из современной музыки для кого то просто хаотичный или раздражающий шум или звуки индастрл, а для кого то музыка.  Однозначность " что есть музыка" - сегодня размыта.

Цитировать
А гитара сейчас уже может звучать креативнее, если не зацикливаться на "хочу звук как у Вая/Мэя/Блэкмора/Мастейна" и тп, а смотреть вперёд. Уже давно есть куча цифровых эффектов, дающих безграничные возможности, есть MIDI-датчики для подмеса в гитарный звук синтов, есть сустейнеры, есть токбоксы, есть плазменный дисторшн даже.
  Согласен, но что то я пока не встречал таких креативных и вто же время музыкальных звучаний гитары ( с моей т.з)
Цитировать
Можно в гитару установить любые датчики, пьезы, активные/пассивные, да что угодно!
Цитировать
Я вон даже вибродинамик на гриф навесил, а ведь его можно и в корпус встроить
.
Это классика жанра. Такое уже и в 60-е годы было развито.
Цитировать
Adrian Belew вон такие звуки из гитары извлекает, жуть просто! А ведь он уже тоже "старичок", и многие вещи делал ещё до "цифры".
Можно ссылку?.. посмотреть и послушать   его звуки.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 12:42:00 от нонейм »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Сейчас в DAW можно пустить гитарный сигнал одновременно в 10 разных цепочек с разными усилителями и эффектами. И получить звук ракетного двигателя, если надо. =)

А музыка то от вас, маргиналов, будет? Или звук ракетного двигателя это всё на что вы способны? Овангардисты хреновы...  :pozor:

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Сейчас в DAW можно пустить гитарный сигнал одновременно в 10 разных цепочек с разными усилителями и эффектами. И получить звук ракетного двигателя, если надо. =)

Цитировать
А музыка то от вас, маргиналов, будет?
Или звук ракетного двигателя это всё на что вы способны? Овангардисты хреновы...  :pozor:
Битласов слышал?  Так это мы и есть  8)

... и добавил:


Цитировать
Сейчас в DAW можно пустить гитарный сигнал одновременно в 10 разных цепочек с разными усилителями и эффектами. И получить звук ракетного двигателя, если надо. =)
  :D Да нафиг он нужен  мне как гитареру  :)
Мне нужена  нормальная гитара с мягким звуком и  хороший гибкий креативный перегруз с кучей тонких и грубых настроек ..вот и всё  ???
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 12:47:12 от нонейм »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Настоящие задроты прямо из головы могут писать, это не преграда, но надо много тренироваться или от природы слух иметь :hmmm:

... и добавил:

А нормальный человек все равно криво слышит в голове, он не различает ступени, интервалы. Что он там сможет записать даже если придумают метод переноса мыслей? :pozor:

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1520/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Так то да, могут, но не думаю что многие музыканты воспримут это с радостью. Был уже терменвокс, предтеча "мозговых волн".  И что?....так  на любителя и экспериментатора. Ведь человек хочет получать удовольствие и удовлетворение от процесса, и чем  сложнее и больше его составляющих  ( мозг. руки. ноги. голос) учавствует. тем полнокровнее ощущения и эмоции. А творческий человек на сегодня . это прежде всего эмоции и чувства. Может в будущем люди смогу получать  полные ощущения только от мозговой деятельности, но не сегодня и не завтра.
Если при этом будет некая "виртуальная реальность" с полным аудиовизуальным погружением в мир музыки, то почему бы и нет? Погружаешься в мир, где, допустим, все твои мысли и образы приобретают звук и музыкальную форму. Ты представляешь себе пейзаж, он появляется у тебя перед глазами, и всё, что ты видишь, звучит. Ты представил медленно плывующие облака — ты их видишь, и слышишь их звук. Я б в такой мир на экскурсию сходил. ;)
Цитировать
  Может я конечно преувеличил насчёт столетий, но не через 10 лет это уж точно.
  А причём тут ИИ?  Люди сами хотят творить музыку, то что слышат в голове,  зачем им отдавать это удовольствие ИИ?
ИИ может создать те самые новые средства для самовыражения через музыку.
Цитировать
И дело ведь не только в шикарном звуке, хотя и он важен,  Ведь звуки нужны для создания музыки, а не сами по себе.
Хотя на сегодня понятие музыки стало довольно размыто.  Многое из современной музыки для кого то просто хаотичный или раздражающий шум или звуки индастрл, а для кого то музыка.  Однозначность " что есть музыка" - сегодня размыта.
  Согласен, но что то я пока не встречал таких креативных и вто же время музыкальных звучаний гитары ( с моей т.з) .
Это классика жанра. Такое уже и в 60-е годы было развито. Можно ссылку?.. посмотреть и послушать   его звуки.
Вот тут он целый час всё объясняет и показывает:


https://www.youtube.com/watch?v=UWfxQ4QFM4M

А тут просто исполнение его произведения:


https://www.youtube.com/watch?v=lpNdIZHw39M

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Лобстер, как что?  :hmmm: Рандомные звуки. И назвать это овангардом  :7:

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1520/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Настоящие задроты прямо из головы могут писать, это не преграда, но надо много тренироваться или от природы слух иметь :hmmm:

... и добавил:

А нормальный человек все равно криво слышит в голове, он не различает ступени, интервалы. Что он там сможет записать даже если придумают метод переноса мыслей? :pozor:
Хех, но ведь сейчас ты можешь взять iPad, открыть GarageBand, выбрать там красиво звучащий синтезатор, включить режим арпеджиатора + ограничения тональности — и играть музыку. Фальшивую ноту не сыграешь. А потом это всё квантизировать и выйдет что-то. В режиме "чтения мыслей" можно тоже сделать такие "упрощалки", почему нет? Тогда профи сделает круче, но любой человек сможет сделать что-то звучащее сносно.

... и добавил:

А музыка то от вас, маргиналов, будет? Или звук ракетного двигателя это всё на что вы способны? Овангардисты хреновы...  :pozor:
Пардон, я свою музыку тебе уже предоставлял в другой теме. А вот от тебя авторской пока не слышал. ;)
И в этой теме моя музыка тоже была.

... и добавил:

  :D Да нафиг он нужен  мне как гитареру  :)
Мне нужена  нормальная гитара с мягким звуком и  хороший гибкий креативный перегруз с кучей тонких и грубых настроек ..вот и всё  ???
Ну вот то-то же, всем нужен "старый добрый тёплый мягкий ламповый звук"  :D
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 13:03:09 от Valentine Silvansky »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Ага, а ещё я слышал (как расслышать теперь  :7:) какие то дудки невпопад и вот в этой теме хрень какую-то.
И кто бы про авторство говорил  :7: Ибо вот то, что выше - это просто звуки какие то. Ты про авторство рандомных звуков? Авторство может быть музыки там, текстов, идеи... Когда этого нет - не тебе про авторство глаголить  ;D
Лучше играть любимую музыку и получать удовольствие от этого (и денег ещё), чем корчить из себя овангардиста  :7:

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1520/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Ага, а ещё я слышал (как расслышать теперь  :7:) какие то дудки невпопад и вот в этой теме хрень какую-то.
И кто бы про авторство говорил  :7: Ибо вот то, что выше - это просто звуки какие то. Ты про авторство рандомных звуков? Авторство может быть музыки там, текстов, идеи... Когда этого нет - не тебе про авторство глаголить  ;D
Лучше играть любимую музыку и получать удовольствие от этого, чем корчить из себя овангардиста  :7:

Так, а что ты делаешь тогда в этой ветке? ;)

Я делаю то, что мне интересно, и мне нет дела до того, считаешь ли ты это интересным/музыкальным/стоящим и тп. Если ты не понял мою задумку, что с того? ;D

Вообще, можно сказать, что по большому счёту 99% музыки после Баха — шум. А уж музыка XX-XXI века — 100% шум.

... и добавил:

BTW, песню с текстом, музыкой и идеей моего авторства я тоже показывал. ;)

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Вот я и говорю, маргинальность чистой воды: очень хочется быть частью чего-то, творить, играть, декларировать... А таланта нет  :7: Вот и пыжымся. А все вокруг просто не понимают  ;D

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1520/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Вот я и говорю, маргинальность чистой воды: очень хочется быть частью чего-то, творить, играть, декларировать... А таланта нет  :7: Вот и пыжымся. А все вокруг просто не понимают  ;D
Ну, если тебя это успокаивает, хорошо. =)

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
У нас тут элитарный благородный клуб вообще-то :new_russian:

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=SHbFu0q_2Vw
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 13:33:57 от Rock Lobster »