Автор Тема: Элитарный клуб благородных музыкальных авангардистов  (Прочитано 61156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Потому что у Баха чёткая структура и музыка, а у тех как раз наоборот - никакой структуры. Как у тебя  :D
Ты путаешь понятия "непонятная Владу структура" и "нет структуры". ;)

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Не, не путаю. В любой фри джаз композиции можно наиграть ваще что угодно и никто не заметит. С Бетховеном такое не прокатит. И с блюзом на одной ноте.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
И вообще с тобой бесполезно тягаться в передёргивании фактов, черри-пикинге и игнорировании смысла. На твоём поле я не мастак играть. =)

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
В чем спор вообще?

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Не, не путаю. В любой фри джаз композиции можно наиграть ваще что угодно и никто не заметит. С Бетховеном такое не прокатит. И с блюзом на одной ноте.
Заметят те, кто понимает структуру.

... и добавил:

В чем спор вообще?
Хм, так спора-то и нет. Всё чисто по философски.

... и добавил:

Вообще, для спора нужна аргументация. И знание + понимание аргументов оппонента. Я "аргументы" Влада уже много раз слышал и обдумывал, пока ничего нового не услышал.

... и добавил:

В итоге все аргументы сводятся к этому:



« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 14:41:19 от Valentine Silvansky »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Скажу прямо, авангард - говно, а его ценители, как правило, хорошо образованные люди, которых словами просто так на лопатки не уложишь. Не стоит забывать, что главная черта постмодернизма - ирония.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Скажу прямо, авангард - бяка, а его ценители, как правило, хорошо образованные люди, которых словами просто так на лопатки не уложишь. Не стоит забывать, что главная черта постмодернизма - ирония.
Ценители не умеют говорить прямо. Ну разве что иногда.  ;)

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Я уже не особо и ценитель, потому так получается :hmmm:

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
То есть для тебя «Бах вечен, фри джаз - удел маргиналов» не аргумент?  :hmmm: Я понимаю ты счаз опять начнёшь про передёргивание фактов, но по сути никакого передёргивания.

Ну вот в том-то и дело: Бах вечен, а нынешние "одна нота для миллиона слушателей" в сравнении с ним так же мелки, как и фри-джаз.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
То есть для тебя «Бах вечен, фри джаз - удел маргиналов» не аргумент?  :hmmm: Я понимаю ты счаз опять начнёшь про передёргивание фактов, но по сути никакого передёргивания.
Это утверждение гомеоморфно указанной выше картинке.

Я же до того утверждал, что Бах — вечен, а 99.9% того, что после него — удел маргиналов, если помнишь. Точнее, я назвал остальное шумом, а слушать шум могут только маргиналы.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Rock Lobster, авангард не бяка :hmmm:
Это философия твоя бяка :D Вот в древности философы тоже были. Им по харе били, когда много умничали.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
MrLf, если не бяка, то почему воняет?

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Лобстер, образованность не означает талант. Я об этом и говорю. Слушают, читают, тусуются в этой среде, все из себя такие, моп вашу ять, авангардисты... А таланта нет. Вот и играют хаосную отсебятину как попало.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Vlad_7602, не сказал бы, что все обстоит именно так, бывает это очень талантливые люди, но зачастую - бездари. В идеале постмодернист должен хорошо разбираться во всех прерыдущих эпохах и уметь их повторить на достойном уровне.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +1518/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Лобстер, образованность не означает талант. Я об этом и говорю. Слушают, читают, тусуются в этой среде, все из себя такие, моп вашу ять, авангардисты... А таланта нет. Вот и играют хаосную отсебятину как попало.
Речь про талант пока вообще не шла. Мало того, сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих в данной беседе есть достаточная экспертиза, чтобы оценивать "есть талант или нет".