Автор Тема: Флаг Российской империи (1858—1883)  (Прочитано 13275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #105 : Июня 01, 2009, 13:56:19 »
.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 14:00:50 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #106 : Июня 01, 2009, 13:59:15 »
Если девальнуть рубль до предела, то производства загнутся нафиг сразу. Литейка, машиностроение и смежные отрасли в первую очередь подохнут. Есть вообще хоть малейшее представление что надо делать вначале, а что потом? Просто то, что Вы предлагаете надо делать в самом конце и щас об этом речи даже быть не должно

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #107 : Июня 01, 2009, 14:07:12 »
а по поводу иностранных кредитов - нефиг брать было ! а то , мля , очень удобно - ипотечные кредиты брать в пендосии под 2% годовых , а тут под 20 и больше раздавать - офигенная польза государству! выкупить по остаткам кредита предприятия и всё - рассчитаются и больше не будут так делать ... а набирать кредиты под предприятия выкупленные в кредит очень , мля , помогает людям в стране жить .... нормально так , да ?

... и добавил:

Если девальнуть рубль до предела, то производства загнутся нафиг сразу. Литейка, машиностроение и смежные отрасли в первую очередь подохнут. Есть вообще хоть малейшее представление что надо делать вначале, а что потом? Просто то, что Вы предлагаете надо делать в самом конце и щас об этом речи даже быть не должно
если ждать до конца , то всё загнётся ещё сильнее ! пока есть работающий коллектив и.т.д. нужно что-то предпринимать ... потом это будет в разы дороже делать ! проходили же уже в 90ых годах ... мало примеров ?

... и добавил:

Если девальнуть рубль до предела, то производства загнутся нафиг сразу. Литейка, машиностроение и смежные отрасли в первую очередь подохнут. Есть вообще хоть малейшее представление что надо делать вначале, а что потом? Просто то, что Вы предлагаете надо делать в самом конце и щас об этом речи даже быть не должно

и потом , как они смогут загнуться если конкуренция в разы повысится ? бред несёшь ! если сейчас , к примеру , железо А стоит Х долларов , то после девальвации В она будет стоить А=Х\В ....  :o
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 14:14:33 от ostap_custom »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #108 : Июня 01, 2009, 14:14:48 »
кредиты сельхоз производителям какие ? для предприятий кредиты какие ? 25% ? вот ты очень умный - посчитай ! рентабельность производства практически в любых отраслях начинается с 8% и ниже ! инфляция 12% ... банки в убыток не работают
Кредиты дают по 25% ГОДОВЫХ.
Важен не только процент рентабелности но и время оборота денег. Если оборот составляет 1 месяц то при рентабильности даже в 5% в год получится 5*12=60%.
Как объяснял мне один менеджер крупного магазина если на складах товаров лежит на сумму больше чем продается за пол месяца то всех менеджеров по закупкам надо выгонять.
На производсве время оборота побольше конечно но не год уж точно.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #109 : Июня 01, 2009, 14:16:37 »
ostap_custom,
Оборудование все импортное, технологии импортные. Вот и весь бред. Рубль девальнулся - у нас несколько заводов закрылись до осени как минимум

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #110 : Июня 01, 2009, 14:19:35 »
Taps,

форс-мажор ? рейдеры ? инсайдеры от заинтересованных структур ? и прочие прелести ? вот тут закон , про который я говорил , на помощь и приходит ! тогда другой разговор ! можно попробовать и 25% освоить ... с натягом , но можно ! только по закону добавленная стоимость не должна превышать 30% ... то есть банк получает 25% , а на предприятии остаётся 5% и они за них должны работать ? конечно можно и отдел сбыта организовать якобы независимый  :) но от него толку больше не станет ...

... и добавил:

ostap_custom,
Оборудование все импортное, технологии импортные. Вот и весь бред. Рубль девальнулся - у нас несколько заводов закрылись до осени как минимум
а изиенение цен в китае ? насколько они понизились ?

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #111 : Июня 01, 2009, 14:21:42 »
ПРА-ВИЛЬ-НО ! НО ! сырьё , почти всё , покупаем в китае ! электроника , металлопродукция и.т.д. я шасси делаю на Российском заводе по стоимости В 10 - 12 РАЗ ДОРОЖЕ ЧЕМ В КИТАЕ !
кредиты сельхоз производителям какие ? для предприятий кредиты какие ? 25% ? вот ты очень умный - посчитай ! рентабельность производства практически в любых отраслях начинается с 8% и ниже ! инфляция 12% ... банки в убыток не работают ... а тут ещё импорт дешёвый ... и что дальше то ? я дурак ?

... и добавил:
откуда ? откуда может быть зарплата если все будут потреблять импорт ? при такой картине предприятия не выживут ! работая на иностранные компании нет смысла в стране Россия ! а я не хочу чтобы России не стало ! у меня на Родной земле корни , извините , я не гражданин мира! соответственно я заинтересован в существовании страны ... здесь я человек , а вдругой стране я иммигрант ! почему многие критикуют тех , кто приехал к нам из других стран , а сами примерить к себе вариант иммиграции не хотят ? ну просрём всё и что дальше ? дети то где жить будут ? в гетто ? китайцам или пендосам ботинки чистить и давать за деньги чтобы импортное дальше потреблять ?

... и добавил:

а по поводу иностранных кредитов - нефиг брать было ! а то , мля , очень удобно - ипотечные кредиты брать в пендосии под 2% годовых , а тут под 20 и больше раздавать - офигенная польза государству! выкупить по остаткам кредита предприятия и всё - рассчитаются и больше не будут так делать ... а набирать кредиты под предприятия выкупленные в кредит очень , мля , помогает людям в стране жить .... нормально так , да ?

все смешалось люди кони... трудно отвечать сразу обо всем...

Немного не понимаю, чем не угодили иностранные компании? Они работают в таких условиях, которые им предоставляют. Многие, когда это экономически оправдано, создают здесь полноценные производства и РФ для них является одним из ключевых рынков. Другие ограничиваются импортом. Капитал всегда идет туда, где он может быть приумножен - остальное - задача правительства.

К кому твои претензии-то обращены?

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #112 : Июня 01, 2009, 14:24:07 »
Andrey_GTRR,
а как , простите , завод МЗАЛ по миру пошёл ? а там станки такие делали , что до сих пор аналогов в мире нет ! а нам прислали импортный , полурабочие станки ! и детали к ним , вместо дюралевых , на томже мзале из бронзы или инструментальной стали делают ! и оооочень много ! у меня там токаря знакомые работают - знаю из первых рук ... они там вообще с ужасом рассказывают об этом ! сэкономили , мля ...  :D :D :D :D :D :D станки до запусков хрен знает сколько стоят ))))

... и добавил:

Woodpecker From Mars,
схема - они приезжают , вкладывают , производят ... мы - потребляем их продукцию , отдавая им деньги обратно .... дальше что ?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 14:25:59 от ostap_custom »

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #113 : Июня 01, 2009, 14:35:02 »
Taps,

форс-мажор ? рейдеры ? инсайдеры от заинтересованных структур ? и прочие прелести ? вот тут закон , про который я говорил , на помощь и приходит ! тогда другой разговор ! можно попробовать и 25% освоить ... с натягом , но можно ! только по закону добавленная стоимость не должна превышать 30% ... то есть банк получает 25% , а на предприятии остаётся 5% и они за них должны работать ? конечно можно и отдел сбыта организовать якобы независимый  :) но от него толку больше не станет ...

... и добавил:
а изиенение цен в китае ? насколько они понизились ?
Andrey_GTRR,
а как , простите , завод МЗАЛ по миру пошёл ? а там станки такие делали , что до сих пор аналогов в мире нет ! а нам прислали импортный , полурабочие станки ! и детали к ним , вместо дюралевых , на томже мзале из бронзы или инструментальной стали делают ! и оооочень много ! у меня там токаря знакомые работают - знаю из первых рук ... они там вообще с ужасом рассказывают об этом ! сэкономили , мля ...  :D :D :D :D :D :D станки до запусков хрен знает сколько стоят ))))

... и добавил:

Woodpecker From Mars,
схема - они приезжают , вкладывают , производят ... мы - потребляем их продукцию , отдавая им деньги обратно .... дальше что ?

Часть денег выплачивают акционерам/кредиторам, часть вкладывают обратно в производство... собственно за последние 2-3 тысячи лет ничего не поменялось, а что эти мифические "они" должны делать с деньгами? раздать бедному населению России?

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #114 : Июня 01, 2009, 14:59:47 »
Woodpecker From Mars, Конечно! Чтобы оно работать перестало :crazy:

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #115 : Июня 01, 2009, 15:01:00 »
Woodpecker From Mars,

1 - учёные не получают деньги за свои разработки ничего , государство потратило деньги на их образование
2 - мы не можем их снабжать сырьём , так как они на рынке ищут дешевле ... и находят
3 - в наших банках они кредиты не берут , так как есть свой капитал или более дешёвые кредиты

2 - 3 тысячи лет назад было всё иначе - делались локальные производства и по железной дорогесамолётомбаржей ничего не перемещалось ... только торговые караваны и торговые суда ( чуть позже )

... и добавил:

давайте все станем акционерами ?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 15:02:55 от ostap_custom »

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #116 : Июня 01, 2009, 15:38:10 »
Woodpecker From Mars,

1 - учёные не получают деньги за свои разработки ничего , государство потратило деньги на их образование
2 - мы не можем их снабжать сырьём , так как они на рынке ищут дешевле ... и находят
3 - в наших банках они кредиты не берут , так как есть свой капитал или более дешёвые кредиты

2 - 3 тысячи лет назад было всё иначе - делались локальные производства и по железной дорогесамолётомбаржей ничего не перемещалось ... только торговые караваны и торговые суда ( чуть позже )

... и добавил:

давайте все станем акционерами ?

1. Ученые каких стран не получают деньги за свои разработки? Какие разработки наших ученых используются западными компаниями?
2. Мы как раз их только и делаем, что сырьем снабжаем: нефть, газ, металлы - это что не сырье?
3. И?

акционер = владелец. Ты, например, владелец своего производства, не вижу иронии...

Торговля (импорт/экспорт) существовала всегда, она не может быть добром или злом - это данность. Вопрос не в импорте, а в экономической политике нашего правительства, характеризующейся некомпетентностью и дилетантством (хотя с собственным обогащением они справляются превосходно).

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #117 : Июня 01, 2009, 15:42:42 »
Woodpecker From Mars,
1 - наши учёные
2 - нефть - да , газ - да , металлопрокат ? в китае дешевле на 7%
3 - сосём

интерес России у меня на первом месте! пока вижу только как людей банкиры на улицу выкидывают и самоубийства из-за потери работы и не выплате кредитов ...

... и добавил:

плюс осень ....

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #118 : Июня 01, 2009, 15:46:33 »
что за организация сейчас его присвоила?
это националисты какие-нибудь?

ну да, это правая тема. но никто конкретно его не присвоил.

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #119 : Июня 01, 2009, 15:49:23 »
Woodpecker From Mars,
1 - наши учёные
2 - нефть - да , газ - да , металлопрокат ? в китае дешевле на 7%
3 - сосём

интерес России у меня на первом месте! пока вижу только как людей банкиры на улицу выкидывают и самоубийства из-за потери работы и не выплате кредитов ...

... и добавил:

плюс осень ....

Без наезда, но я думаю, тебе стоит почитать что-нибудь по макроэкономике, экономическую историю тоже неплохо, плюс нормальные газеты каждое утро, журналы (Economist, например) тоже не помешают. Года за 2-3 сформируется нормальное понимание того, как экономика работает. Пока только каша в голове и эмоции. Повторюсь, без обид.