Автор Тема: Флаг Российской империи (1858—1883)  (Прочитано 13277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #120 : Июня 01, 2009, 15:50:14 »
Цитировать
давайте все станем акционерами ?
Давайте. Я выпущу акции, а вы мне заплатите за них :crazy: Это Акционерное общество с инвестициями в меня 8) ;D

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #121 : Июня 01, 2009, 15:53:17 »
Без наезда, но я думаю, тебе стоит почитать что-нибудь по макроэкономике, экономическую историю тоже неплохо, плюс нормальные газеты каждое утро, журналы (Economist, например) тоже не помешают. Года за 2-3 сформируется нормальное понимание того, как экономика работает. Пока только каша в голове и эмоции. Повторюсь, без обид.
почитаю , конечно , только вот я в этом всём ежедневно нахожусь )))) то , что на бумаге и то , что на деле разные вещи  :)

... и добавил:

Давайте. Я выпущу акции, а вы мне заплатите за них :crazy: Это Акционерное общество с инвестициями в меня 8) ;D
о , понял что к чему ))) это давно все так сделали  :D :D :D :D

Оффлайн Woodpecker From Mars

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 450
  • Free Your Mind... And Your Ass Will Follow
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #122 : Июня 01, 2009, 15:57:13 »
почитаю , конечно , только вот я в этом всём ежедневно нахожусь )))) то , что на бумаге и то , что на деле разные вещи  :)

... и добавил:
о , понял что к чему ))) это давно все так сделали  :D :D :D :D

Я понимаю твои эмоции, тебе как производителю хотелось бы дешевых кредитов, низких цен на комплектующие и платежеспособный спрос. Просто то, что ты предлагаешь тебе всего этого не даст - это популизм и утопия, прямой путь к Зимбабве и Северной Корее.

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #123 : Июня 01, 2009, 15:59:40 »
Просто то, что ты предлагаешь тебе всего этого не даст - это популизм и утопия, прямой путь к Зимбабве и Северной Корее.

впринципе ты прав - аккуратно у нас сделать не смогут  :D ну , чтобы в меру было ))))

... и добавил:

Woodpecker From Mars,

а без эмоций - уолл стрит получится ... так , без эмоций , позвнил и готово - несколько миллионов без работы ... и никаких эмоций - нахрена нервы портить  :)

... и добавил:

Woodpecker From Mars,
но +1 я тебе поставил за интересный спор с долей конструктивизма! жаль изменить глобально ничего не можем , но куда двигаться - понятно  :)

... и добавил:

мысль посетила , раз уж про иностранные компании заговорили )))
вобщем можно подготовить хорошую базу для своего ребёнка - сейчас начинать покупать акции воллмаркт , майкрософт , американского казначейства и айбиэм на все деньги , заработанные до 18ти летия ребёнка , чтобы сэкономить деньги и купить на них ещё акций и ценных бумаг учить писать , читать и считать ребёнка самому , есть что придётся , одеваться с помойки , по праздникам ездить в сэконд хэнд , квартиру иметь не больше 54кв.м на троих - сам , жена , ребёнок ( так как с этого года могут ввести 5% налог от рыночной стоимости на избытки жилой площади ) ... второго не рожать - жрёт много , после 18ти летия устроить ребёнка на рынок таскать ящики с помидорами и научить ( если девка ) хорошенько ублажать мужиков ( стоимость услуги повысить ) и на все деньги , которые принесёт домой ребёнок покупать акции ! образование ребёнку не нужно , ибо копать , таскать и так научить можно ... когда исполниттся 21 год можно послать на рудники добывать сырьё для иностранных компаний

светлое будующее )))) жить на доходы от акций ))))

... и добавил:

Woodpecker From Mars,
как производителю мне ничего не хочется , впринципе и так болееменее , но всегда хочется лучшего .. только времена не те ))) после 2017 года можно подумать ... но это будет не музыкальная сфера ! посерьёзнее и в государственном предприятии , которое будет принадлежать России  :)
а вот что осенью будет .. аналитики прогнозы делают не смешные )))
да и земли не используются под посев - у банков в закладе по кредитам !

... и добавил:

Tom Waits - "God's Away On Business"
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 16:36:18 от ostap_custom »

Оффлайн Falconfly

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 470
  • Strange Face Of Love
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #124 : Июня 01, 2009, 19:12:00 »
Читаю и хренею от патриотизма Остапа.

!

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #125 : Июня 01, 2009, 19:34:42 »
блин, вчера же только 1 страница была. с начала читать что ли. тема флага хоть раскрыта?

Оффлайн Falconfly

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 470
  • Strange Face Of Love
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #126 : Июня 01, 2009, 19:37:27 »
LesPaul06, Не)
Но много других важных вопросов поднято)))
!

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #127 : Июня 01, 2009, 19:39:57 »
LesPaul06, Не)
Но много других важных вопросов поднято)))
!

как обычно. ГП жжот. щас если осилю, подключусь.

... и добавил:

может что про флаг расскажу :)

... и добавил:

Фух ты, осилил!
ostap_custom, + 1 практически со многим, написанным тобой, согласен!
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 20:31:07 от LesPaul06 »

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #128 : Июня 01, 2009, 20:40:05 »
сейчас по НТВ , кстати , тему флага и историю подняли , причём правдивую ! такие вещи говорят  :o я уж думал умолчат и сотрут !

... и добавил:

LesPaul06,
и тебе плюсанул!

... и добавил:

понять флаг можно только зная первопричину его появления!

... и добавил:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России
http://www.ta1.ru/home/gerbu/imperiya/tgg/

Описание:
Первый официально утвержденный государственный флаг России был черно-желто-белый, он был введен указом Александра II в 1858 г.: "Расположение цветов горизонтальное, верхняя полоса чёрная, средняя жёлтая (или золотая), а нижняя белая (или серебряная). Первые полосы соответствуют чёрному государственному орлу в жёлтом или золотом поле и кокарда из сих двух цветов была основана Императором Павлом I , между тем как знамёна и другие украшения из сих цветов употреблялись уже во время Императрицы Анны Иоанновны. Нижняя полоса белая или серебряная соответствует кокарде Петра Великого и Императрицы Екатерины II; Император же Александр II, после взятия Парижа в 1814 году, соединил правильную гербовую кокарду с древнею Петра Великого, которая соответствует белому или серебряному всаднику (Св. Георгию) в Московском гербе".

Указом Александра II от 11 июня 1858 года был введён чёрно-жёлто-белый "гербовый" флаг. Указ утверждён Сенатом года по докладу министра императорского двора графа В.Адлерберга. Разработчиком флага явился вероятно Б.Кене. Объяснение выбора такого флага содержится в тексте указа (Полное собрание законов Российской Империи, т.XXXIII, №33289):

"Описание Высочайше утверждённого рисунка расположения гербовых цветов Империи на знамёнах, флагах и других предметах, употребляемых для украшения при торжественных случаях. Расположение сих цветов горизонтальное, верхняя полоса чёрная, средняя жёлтая (или золотая), а нижняя белая (или серебряная). Первые полосы соответствуют чёрному государственному орлу в жёлтом или золотом поле и кокарда из сих двух цветов была основана Императором Павлом I , между тем как знамёна и другие украшения из сих цветов употреблялись уже во время Императрицы Анны Иоанновны. Нижняя полоса белая или серебряная соответствует кокарде Петра Великого и Императрицы Екатерины II; Император же Александр II, после взятия Парижа в 1814 году, соединил правильную гербовую кокарду с древнею Петра Великого, которая соответствует белому или серебряному всаднику (Св. Георгию) в Московском гербе".
Чёрно-жёлто-белое знамя основано на русской геральдической традиции. Его чёрный цвет - от двуглавого орла, жёлтый - от золотого поля герба, а белый - цвет св. Георгия. Также его цвета символизировали землю-золото-серебро.

Бело-сине-красный флаг всё это время оставался коммерческим флагом.

На протяжении второй половины 19 века среди историков велись споры какой же флаг считать национальным: бело-сине-красный или чёрно-жёлто-белый. Во второй половине 19 века вся революционно-демократическая и просто прозападная российская интеллигенция стала испытывать к коммерческому флагу самые пылкие чувства, а русофилы напротив к чёрно-жёлто-белому флагу. Русские историки убедительно показывали, что у бело-сине-красной расцветки на русской почве корней нет. По меткому определению видного геральдиста начала 20 века Белинского, усилия выдать бело-сине-красные цвета за исконно русские "составляют совершенно бесплодную работу". Но доводы профессионалов не воспринимались, да и восприниматься не могли.

Герб стал символом государственности ранее, нежели флаг. По этой причине перед многими странами проблема национального флага возникла только в последние столетия. Выбирая себе символ, державы, уважающие своё прошлое, за основу принимали цвета Государственного герба. На этом основании было предложено остановиться на знамени чёрно-жёлтых цветов.

Российский национально-государственный флаг со времени царствования Императора Александра Третьего, с особенной яростью подвергался нападкам леводемократической общественности за свой, как тогда писали, "подчеркнуто монархический и германофильский характер". Те же самые критики, которые не усматривали в бело-сине-красном флаге полной аналогии с национальными цветами Франции и Голландии, а также со множеством третьестепенных стран, таких как Аргентина, Гаити, Гондурас, Чили, находили "позорное германофильское подражательство" в одной-единственной верхней полосе черно-желто-белого флага.

Сегодня понятны причины подобных выпадов. В бело-сине-красных (масонских) цветах взоры леволиберальной интеллигенции видели революционную лихорадку по типу французской, решительный пересмотр традиционных государственных и национальных ценностей, тотальную ломку "отсталого" - перелицовку России на передовой европейский образец.

Вопрос был официально решён 28 апреля 1883 года (7 мая 1883 года это решение было включено в Собрание узаконений Российской империи.), когда "Повелением о флагах для украшения зданий в торжественных случаях" Александр III, склонявшийся к русофильству, тем не менее, после долгих колебаний, распорядился использовать исключительно бело-сине-красный флаг.

Тем не менее, черно-желто-белый флаг никогда не был законным порядком отменен, так же как и бело-сине-красный никогда не был общенациональным, хотя при демократах сменил свой статус коммерческого, гражданского морского флага на статус "государственного".
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 20:50:02 от ostap_custom »

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #129 : Июня 01, 2009, 20:54:11 »
...сейс можно встретить этот флаг у национал-патриотов или монархистов. ну если грубо обобщить :)

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #130 : Июня 01, 2009, 20:54:51 »
http://www.vexillographia.ru/russia/Empire.htm

... и добавил:

...сейс можно встретить этот флаг у национал-патриотов или монархистов. ну если грубо обобщить :)
ну сейчас много-чего будет использоваться в разных целях .... иногда и вредных для государства ...

... и добавил:

Читаю и хренею от патриотизма Остапа.

!

это плохо ?

... и добавил:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090601193842.shtml первый шаг к лучшей жизни ... уж думал не дождусь  :)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 21:12:33 от ostap_custom »

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #131 : Июня 01, 2009, 21:20:28 »
аватара страшная у тебя , Кирилл

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #132 : Июня 01, 2009, 21:26:42 »
 :pozor:

... и добавил:

Только что по ТВ сказали, что отпускают рубль в свободное плавание
при том притоке баксов в РФ рубль сейчас начнет сильно укрепляться
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 22:06:02 от Cyberwolf »

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #133 : Июня 01, 2009, 21:38:53 »
:pozor:

... и добавил:

Только что по ТВ сказали, что отпускают руль в свободное плавание
при том притоке баксов в РФ сейчас начнет сильно укрепляться

вот это может плохо кончиться ... или нет ... но скорее да  >:(

... и добавил:

аватара страшная у тебя , Кирилл
:)

Оффлайн Falconfly

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 470
  • Strange Face Of Love
Re: Флаг Российской империи (1858—1883)
« Ответ #134 : Июня 01, 2009, 21:41:44 »
это плохо ?
Абстрактно - патриотизм - хорошо)
Но лучшее - враг хорошего, и некоторые слишком стараются быть патриотами, вот от этого я хренею.
!

... и добавил:

Мне похрен какой флаг "правильней", я родился вообще под другим флагом, а воспитывать детей цвет флага не мешает.

!
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 21:45:25 от Falconfly »